"En huitième, on pourrait avoir un intéressant Alexandr Dolgopolov-Rafael Nadal":
m'étonnerait que Dolgo' soit au rendez-vous, malheureusement, si l'on considère sa forme du moment et les adversaires éventuels dans sa partie de tableau...

Allez Roro ,renvoie moi tout ça aux vestiaires !

Oula,pas facile le tirage au sort pour federer,il faudra qu'il soit bon !
C'est quoi ce faux tirage pour nadal?
Personne pour l'inquieter avant les demis,il s'en sort mieux que bien !
Djokovic,avec anderson et berdych n'est pas verni
Murray devra faire attention a isner,mais sinon il s'en sort plutot bien !

Ils ont mis FEDERER avec Rafa sans encombrer l'espagnol de JMDP : le titre sera pour Murray ou NADAL. (Je dirais plutôt Murray mais bon un des deux).

Attention à Isner pour Andy et Tsonga pour Rafa. (Mais c'est de petites attentions surtout concernant Tsonga).

Federer the best, comme d'habitude tout est fait pour privilégier Nadal, surface lente, tirage de mickey. la routine quoi.

Hello fed ,il ve être bon Roger ,il ne faut pas douter !

Si Nadal ne gagne pas le tournoi il y a vraiment un problème quelque part.
Tout joue en sa faveur sur le coup, si ce n'est la température peut-être et encore.

C'est juste etre realiste de dire que nadal a bien plus souvent des tirages au sort" facile" que les autres non?
C'est hallucinant,tant mieux pour lui vous me direz !

T'inquiete cendrion,il va pas decevoir le suisse

Tout à fait d'accord ftb.
De la à dire que les "stars" (du moins celles qui ne sont pas en forme) sont protégées pour atteindre les phases finales il n'y a qu'un pas.
Ce circuit est en train de devenir une grande comédie.

Bah c'est sûr que Rafa a de bonnes chances maintenant...

Salut soupe,je pense pas que les stars sont protegées,je crois pas a la theorie du complot,pas dans ce cas la en tout cas
Mais c'est son destin a l'espagnol d'avoir plus souvent que les autres,a mon sens, des tirages faciles
Peut etre que ca s'equilibrera dans le futur !

Ce n'est pas la théorie du complot ftb. Je ne dis pas que c'est systématique.
Par contre qu'il arrive à un ou deux cadors (Fed, Murray et Djoko aussi) dont la présence en finale est importante pour la médiatisation du tournoi, de passer un coup de fil pour avoir un tableau "diesel" ça me paraît une évidence.

Tu pense vraiment?
Ca parait credible tellement sur certains tournois il y a des choses en jeux,mais j'espere sincerement que ca n'arrive pas !

L' ATP et les arbitres devraient également sévir plus souvent contre les 40-45 secondes, que prennent certains joueurs pour servir, les 2 plus connus étant Nadal et Djokovic.

FTB, il y a quand même une protection évidentes quand sur un tableau de 96 joueurs, 32 sont TS donc un sur 3 et que ces TS sont dispensées de 1er tr.

Une surprise reste possible mais ça réduit considérablement la glorieuse incertitude


Pour ceux qui cherchent Davy, ça pourrait être le 1er match de Monfils qui est chez Melzer puis Fed
Nalbandian/ Starace , pour Cilic qui est dans le tableau de Tipsa puis JWT.

Ferrer aura Dodig/Dimitrov comme 1er match.

Et DP a aussi un gros morceau puisque qu'après un qualifié, ce sera Verdasco,Ferrer puis le survivant de la partie de Fed où on trouve Raonic, Monfils, Davydenko, Melzer...

Pour Federer, donc Kudla/Tursunov, puis Raonic, puis Monfils/Melzer/Davy avant Ferrer/DP/Verdasco. y'a 9 titres 2012 dans ce 1/4 de tableau...

Chris, je suis totalement d'accord !
Djoko pourrait essayer de faire rebondir la balle"un petit peu" moins^^
Et nadal laisser ses cheveux et son calecon tranquille !

J'aimerai vraiment avoir tort sur le coup ftb.
Mais le fait que ces derniers temps le top 4 est systématiquement dans le dernier carré va dans mon sens.
J'ai l'impression qu'ils ont (certains plus que d'autres) des tableaux sur mesure.
Mais j'espère avoir tort.

Si Gaël veut frapper un gros coup en MS 1000, c'est maintenant

-Davydenko
-Melzer
-Federer/Raonic
-Ferrer/DP
-Nadal
-Djoko/Murray

ça permet aussi de constater que la tache de Davy n'est pas facilité pour remonter au classement.

Plutôt que de suspecter la "chance" (voire plus...), faites donc quelques stats les gens : sur les 6 ou 12 derniers mois, regardez le classement moyen des adversaires potentiels des Nadal, Djoko, Fed & co.

Après, on pourra parler

- Partie Djokovic : 4 titres (OA;Montpellier;Sao Paulo;Delray Beach)
- Partie Murray : 1 titre (Brisbane)

- Partie Federer : 9 titres (Chennai;Auckland;San Jose;Rotterdam;Marseille;Memphis;BA;Dubaï;Acapulco)
- Partie Nadal : 2 titres (Doha;Sydney)

Tas inique vous avez dit ?

Tournoi de reprise sur un plateau d'argent pour Nadal, m'étonnerait que Haas ou Dolgo l'affrontent, même si j'aimerais beaucoup évidemment.

Pour Murray un poil plus compliqué, Troicki/Wawrinka+Isner ça peut faire mal.

Fed vraiment pas gâté, avec encore Del Po dans la partie de Roger. Ça devient lassant. :/ Si c'est Ferrer (le 1/4 Del Po-Ferrer sera intéressant s'il a lieu), ce devrait être plus simple pour le suisse.
Raonic "trop jeune"? Il est tout à fait capable de poser de gros problèmes à Federer.

Pour Djoko c'est pas la grande joie non plus mais je le vois mal céder devant Anderson ou Gasquet. Ou même Berdych.

En effet Garfield, Davy va avoir fort à faire. :/

Berdych peut faire mal à Djokovic, ce n'est pas impossible.

Après tout, le tchèque aime bien jouer les trouble-fêtes en masters 1000, sauf quand c'est face à Nadal !

Raonic - federer pourrait etre pas mal,le suisse aimant jouer contre les jeunes joueurs prommeteurs

BF, Une autre lecture permet de dire que dans son 1/4, Ferrer n'a "que" 6 titres en face de lui ^^

Prometteurs c'est mieux

Je crois que c'est assez clair jac... en tout cas sur ce tournoi.

De Fed-Ferrer-DP et Raonic, celui qui se trouverait en 1/2 aurait singulièrement amélioré son ratio de matchs gagnés puisqu'on en est avec ces 4 là à ...
Rao 15-2
Fed 16-2
Fer 18-1
DP 16-4

Héhé Garfield, pas faux !

Sympas le parcours de Ferrer sinon. Il tape le Federer bulgare d'entrée avant de se faire taper par le Federer original en 1/4. ^^

Heu faut arrêter la mauvaise foi là, tous le monde a eu un moment donné un tableau dégagé (Cincinnati 2010 ça vous dit quelque chose ?)

En plus souvent on trouve des surprises, des parcours qu'on disait faciles au début mais beaucoup plus difficiles dans les faits.

On dit pas qu'il a que nadal qui a des tableaux faciles tsubasa,on dit qu'il en a plus que les autres
La mauvaise foi,ca serait de nous dire qu'on a tort

"Par contre qu'il arrive à un ou deux cadors (Fed, Murray et Djoko aussi) dont la présence en finale est importante pour la médiatisation du tournoi, de passer un coup de fil pour avoir un tableau "diesel" ça me paraît une évidence."

Choquant de lire ça. Si c'est vrai, j'aurais besoinde plus d'éléments pour comprendre (si tu as).

Si ce n'est pas vrai, bein..tant mieux alors.

A part les Bye et les 32 TDS qui sont pour moi, un scandale (mais qui concernent tous les top players), je en vois pas de TAS truqué ou autre. C'est de la paranoia mal placée, non ?

Murray et Nadal ont un tirage facile. Ils devraient être en demi à moins qu' on ait un Tsonga on fire.
Pour Djokovic et Federer, ça s' annonce plus difficile face à des joueurs en confiance ( Ferrer, Del Potro, Raonic , ,Berdych ) .
J' ai quand même l' impression que Nadal se tape souvent des tableaux en bois sauf à RG par rapport à Federer. Pour Djokovic , je ne dis rien car c' est grâce à des tirages faciles qu' il était resté numéro 3 en 2010.

C'est vrai que ce serait incompréhensible que Nadal n'ouvre pas son palmarès cette année dès IW au lieu de devoir attendre Monte Carlo et sa TB comme le plus souvent.

Une opportunité en or à saisir tout de suite, je ne doute pas qu'en bon renard ayant flairé l'aubaine,il saura la saisir.

D'accord avec bretzel #34.

Je vais me coller à ces stats un de ces jours, on en aura le coeur net. Marre d'entendre toujours le même discours, jamais vraiment étayé.

Quesqu'il faut pas entendre !! Comme si Rafa était avantagé par rapport aux autres ..

Après c'est sur que Fed n'est pas gâté ..
Hate de voir des joueurs comme Raonic , Tomic , Del Po ..

Effectivement, Bret'+Jac, Soupe a l'évidence plutôt légère sur le coup.

Nadal possède un parcours plus facile, c'est vrai, mais pourquoi ça en deviendrait si simple... va falloir les gagner les quarts / demi/ finale contre des bons quand même...

Je ne crois pas du tout à la théorie du complot par ailleurs. :D

Jac, bret et zic, il s'agit là d'un sentiment personnel (ce que j'exprime dans mon commentaire).
Je n'ai bien-sûr aucune preuve, il ne faut pas rêver.
Toutefois il faut être conscient qu'encore une fois la corruption, la politique sont des choses courantes et normales.
Tout comme il faut être conscient que parfois il existe des preuves sur des choses qui n'existe pas et aucune preuve sur des choses qui se produisent assez souvent.
Ce n'est pas non plus une catastrophe, encore une fois c'est une chose normale, présente dans la nature humaine.

Zwog il n'y a aucune théorie du complot.

Excepté Tsonga, Nadal jouera que des adversaires qui lui conviennent à merveille comme Lopez et co...
Djokovic et Federer n' auront pas une partie de plaisir.
Anderson peut mettre un set à Djokovic , Berdych est un dangereux outsider plus qu' un Tsonga et Federer affronte carrément les joueurs hors top 4 qui ont réalisé le meilleur début de saison.

J' aurais préfère un tirage plus clément avec Roger pour qu' il y' ait un véritable combat mais je crois qu' on aura droit à un remake du match de Miami.

Soupe, être conscient et avoir un sentiment, n'a pas valeur de l'évidence dont tu parlais.
Et en l'occurence les stats de Jac permettraient d'y voir plus clair, au-delà des souvenirs sélectifs.

De toute manière :
si Roger veut vraiment redevenir numéro 1
si Novak veut faire un bon numéro 1
Si Andy veut montrer qu'il est plus qu'un numéro 4...
Alors ils doivent battre tous le monde
Le tableau importe peu en fin de compte

Il n'y a pas de tableau facile ou difficile , c'est extrément relatif
Un mal classé peut jouer le match de sa vie le jour J et un top player se vautrer comme un débutant

C'est ainsi que je vois les choses
L'expression "Tirage facile" est vraiment à prendre avec des pincettes car il peut ètre bien plus piégeux qu'on le pense à priori

Esperons dakole^^
Si federer gagne,il rejoint nadal a 19 masters 1000

"J' aurais préfère un tirage plus clément avec Roger "

C'est une chose que je n'ai jamais ou rarement souhaité pour Novak que je soutiens

Je pense que la manière la plus efficace et la plus plus rapide pour progresser est de se mesurer à l'adversité
Cela parait bète à dire mais je pense que plus le tableau est "corsé" plus on apprend sur soi , plus on progresse , plus la victoire finale (si elle a lieu)est belle dakole

C'est en se mesurant au meilleur que l'on devient soi mème meilleur
Je veux pas jouer au philosophe mais cela serait tellement appréciable si la majorité le comprenait

"Il n'y a pas de tableau facile ou difficile , c'est extrément relatif"

Mouais, si. Ne serait-ce déjà que par le type de jeu qui convient ou pas à un joueur.

Nan

Un tableau peut sembler "difficile" au 1er abord est devenu bien plus "facile" au fur et à mesure des tours
La réciproque est vrai...

Il n'y a pas de tableau facile ou difficile à mes yeux ^^
Le passée l'a démontré

Moralité : si on veut en avoir le coeur net, faire la moyenne, non du classement des joueurs de son quart de tableau, mais le H2H global.

Pour chaque joueur du top 4.

Sur tous les tournois depuis 12 mois.

Pour demain matin 8 heures, zic.

:-)))

Ah ben si le passé l'a démontré, alors... ^^

Et puis il ne faut pas oublier une chose zic

Un tableau "facile" peut désservir un joueur au moment où les choses sérieuses commencent
alors qu'un tableau "difficile" constitue une excellente préparation pour aborder avec sérénité les derniers tour

Bref ce que je veux dire c'est que ce n'est pas tout noir d'un coté et tout noir de l'autre
D'ailleurs ça ne l'a jamais été

Nadal n'est pas FORCEMENT avantagé aux autres dans ce présent tournoi ^^

zic:"ça me paraît une évidence." très différent de "c'est une évidence".

Certes Vilander, on vit tout en nuances (c'est même certifié par notre Michel-Ange du forum), mais si, pex, Fed ne se paie que des adversaires avec un passif oscillant entre 10-0 et 20-2, il sera quand même un micropoil plus avantagé que s'il se farcit les joueurs aux jeux qui lui posent plus de pb façon angles de Nalbi à l'époque ou revers liftés de brontosaure au-dessus de l'épaule actuellement, tu ne crois pas?

Difficile de faire un pronostic pour ce tournoi mais comme je l' ai dit il y' a quelques jours, je vois pas Djokovic louper cette tournée américaine qui est très importante pour lui. Je le vois vainqueur même si ça va être compliqué .

Ok Soupe.

Rien qui va nous dépayser hein. Un énième tableau à deux balles pour Nadal qui peut déjà se préparer pour sa demi voire la finale.

Vu comment il faut ramer pour faire un point sur cette surface il se fera un plaisir de tout miser sur son physique en ne créant surtout rien et en attendant la faute de son adversaire. Une technique qui lui a quand même apporté quelques résultats.

Ca va être passionnant.

Murray sera au rendez vous à n'en pas douter. Pour la demi et peut être bien pour le titre.

Roger, bien qu'il propose le meilleur tennis du moment sera trop gêné par la surface, qui s'apparente à du papier de verre. Il devra jouer des coups en plus, et donc augmente encore ses risques d'en foutre une dehors. Qui plus est son tableau propose des pièges sur une surface comme celle là: Raonic ou Del Potro pourraient poser plus que de sérieux problèmes.
Ne parlons même pas de son éventuelle demi face au limeur qu'est Nadal.

Je suis surtout curieux de voir Novak. Il à l'air d'avoir du mal avec sa motivation. Les gens s'en foutent de lui en tant que numéro 1 et on a une sensation de lassitude. Est ce qu'il se dit au fond de lui :"j'ai tout gagné l'année dernière, pourquoi il faut que je le refasse cette année?". Peut être. M'enfin s'il veut plus de considération, il va falloir qu'il cravache.

zic

oui zic mais que passera t-il alors au moment ou un adversaire coriace se présentera sur son chemin
Je ne suis pas convaincu qu'un tableau où se dresse des adversaires qu'il a battu mainte et mainte fois , contre lequel il présente un ration victoire/défaite extrément favorable et qui au finale s'avère incapable de ne serait-ce que le bousculer soit vraiment une bonne chose pour le suisse en vue d'empocher le titre


Un tableau facile peut à l'issue du tournoi s'avérer avoir été un handicap au moment où le niveau de jeu s'élève brutalement
C'est le genre de parcours qui n'aide pas vraiment à aller au bout
Alors certe le joueur atteindra plus facilement les quarts de finale mais APRES ??
C'est quoi la suite

"Je suis surtout curieux de voir Novak. Il à l'air d'avoir du mal avec sa motivation. Les gens s'en foutent de lui en tant que numéro 1 et on a une sensation de lassitude. Est ce qu'il se dit au fond de lui :"j'ai tout gagné l'année dernière, pourquoi il faut que je le refasse cette année?". Peut être. M'enfin s'il veut plus de considération, il va falloir qu'il cravache."

Carton rouge
Ce n'est pas une question de motivation de lassitude
Et je pense pas qu'il se pose la question
"j'ai tout gagné l'année dernière, pourquoi il faut que je le refasse cette année?"
Il a encore trop de chose à se prouver à lui mème pour arriver à ce cas de conscience


Non je pense plutot que c'est la pression de devoir défendre une place de numéro , de défendre semaines après semaine des titres qu'il n'inhibe un peu et cela se répercute sur son jeu

Mais soyons clair ! La motivation est toujours là...

Vil, suffit de n'avoir que des adversaires aux jeux qui conviennent. :p

Plus sérieusement ta réflexion n'est pas infondée, mais c'est plus ou moins vrai. Les jeux qui conviennent permettent aussi de régler tous ses coups au milimètre dans les conditions particulières du tournoi, monter en confiance et puissance, et se présenter au top de sa forme face au coriace, au lieu d'arriver lessivé, et encore tout tremblant des 27 balles de match sauvées contre soi en fermant les yeux, en apnée, fesses serrées à faire passer le béton pour du flanc, et dont on cauchemarde encore la nuit en se réveillant en hurlant et suant. Un "tableau" (sic) courant tu en conviendras.

Je conçois que ce soit très dur Vilander. Nadal n'a jamais réussi à garder cette place plus d'un an. Et j'ai aussi le sentiment comme toi, que ce n'est pas simple pour Novak.

A croire qu'il n'y a que Federer qui se sent bien sur le trône. C'est comme l'anneau du Seigneur des Anneaux, il te ronge de l'intérieur!

Nadal étant Gollum bien sur.

"c'est plus ou moins vrai" (zic)

Je proteste fermement :

Et qui est Djoko, Rocco? ^^

zut, coupé :D
Je disais donc :

Je proteste fermement : tentative d'accaparement de nuance-tous-azimuts-marque-déposée-jac-wlt !!!

S'pèce de Michel-Ange-Bernard-Madoff!
Fais gaffe, ça peut aller chercher dans les 150ans les yeux plus gros que le ventre. ^^

Enchaîner des matchs aux allures de véritable sinécure a ses avantages (confiance, fraîcheur physique, ...) mais aussi des inconvénients notables, puisque le prochain match peut demander d'élever abruptement son niveau de jeu, ce qui n'est pas toujours facile à faire.

Federer en a fait l'amer expérience je crois en 2010 à RG. Aucune transition entre 4 joueurs dominés assez aisément sans forcer son talent et le finaliste de l'an dernier qui, comment cela ne suffisait pas, allait évoluer très ponctuellement à son meilleur niveau (à mon sens). La défaite était au demeurant sûrement évitable mais ce sont les durs lois du sport..

Pour Nadal, c'est déjà autre chose. Outre les propriétés de la surface qui n'auraient pas pu lui sied davantage, il aura durant son parcours droit à des adversaires qui lui réussissent a posteriori assez bien.

dures*

Djoko je le vois plutôt comme un filou. Je pense qu'il devrait jouer un traitre. Genre Grima.
Un ancien hobbit devenu méchant sorcier à la manne de Saroumane.

Mais c'est avec affection. J'aime bien Djoko.

vilander, je suis d'accord sur le principe du parcourt dans l'adversité, mais à la fin, tout le monde s'en fout, ce qui compte c'est le trophée.

Je suis parfaitement d' accord avec toi Vilander.
C' est quand même étonnant que certains commencent à se poser des questions sur Novak seulement parce qu' il perd face à un joueur du top 4 dans un ATP 500.
Je suis convaincu que Novak sera au rendez- vous dès IW.

J'ai envie de dire: "on verra" :).
De toute façon le tirage est fait, les dés sont jetés.

C'est vrai que quand on voit le débat qui commence à naître à propos de la défaite de Djokovic, j'ai l'impression de me retrouver en 2007 après les deux défaites de Fed' face à Canas.

jac j'ai regardé les joueurs qu'a joué Nadal l'an dernier à IW, il joue le 162e, le 105e, le 84e, le 239e (!), et le 90e avant de jouer Djoko.

Nole est content de ne pas être invincible. Ça lui va.

Hawkins, tu compares Murray à Canas ? ^^ lol

Ou Nole et Federer ? lol ^^

Je trouve aussi que c'est exagéré de soulever 1000 questions dès qu'un top perd, même si Djoko perdait à IW, son objectif premier c'est Roland Garros. Tant mieux même s'il joue un peu moins, ça lui évite de faire trop d'effort, et perdre de temps en temps, ça permet de se remettre en question, et comme le dit vilander, ça rentre dans la phase d'apprentissage.

D'accord avec toi débreak même s'il faut comprendre que cette relative faillite de Djoko (surtout dans le jeu pour l'instant moins dans les résultats) par rapport à l'année dernière recoupe aussi la période ou un Fed certes trentenaire empile tranquillement les titres et déclare vouloir essayer de redevenir n°1, qui vient de nous sortir deux séries de victoires assez impressionnantes entre Bâle et l'AO puis Rotterdam et IW et semble lui plutôt en jambes.

Ceci explique peut-être cela.

Canas, c'était un dopé patenté, ça ne compte pas ! lol

Non^^. Au contraire, je dirais qu'une défaite face à Murray est moins inquiétante que deux défaites de suite face à Canas.

Et au final, Fed' avait fait petit chelem + Masters Cup. Dans le genre saison ratée, y'a pire quand même^^.

Je dis juste qu'on ne peut pas prévoir le reste de la saison de Djokovic juste sur un résultat.

Mais, c'est qu'en plus tu continues de comparer, Hawkins... -je vois rouge- :P

Quoi donc ? C'est parce que Canas est un dopé, c'est ça ?^^

Puis arrête, on sait très bien que tu fournis Andy en produits divers et variés pas très légaux. Tout ça pour trouver un successeur à Fred Perry :p.

"Canas, c'était un dopé patenté"

Patenté je ne sais pas, mais il a cédé !

Hawkins #83, tu accuses ouvertement Andy de se doper ?
Tu provoques le Royaume-Uni ? La famille royale, pendant que tu y es ? ^^ Tu veux la peau d'Elizabeth ?

Tu n'as pas froid aux yeux.
Tu sais quoi ? Je ne te poursuivrai pas.

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plus sérieusement, ce n'était pas du tout pour ça.

"plus sérieusement, ce n'était pas du tout pour ça."

C'était pour quoi ?

"Tu veux la peau d'Elizabeth ?"

Pas la peau, seulement la tête^^.

Nan mais, Hawkins, ça ne va pas bien la tête...
Parler d'Elizabeth ainsi... un thé, svp.

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[C'était pour quoi ?]

C'était pour rien. C'était parce que. :p

Toujours un éternel débat sur le tableau (où les surprises sont toujours au rendez-vous)...

Tant mieux que Fed ait un tableau compliqué, il devra simplement tous les battre
Bien qu'une victoire sur Nadal semble impossible.

Ah, bonsoir FedFan !
Toujours aussi optimiste à ce que je vois !
Et toujours dans le soutien indéfectible...
C'est beau l'amour... ^^
Comment se sont passés les maths, FedFan ?