Roger Federer > Federer ou Laver ?


Billet posté à 13h12

C'est bientôt l'Open d'Australie ! Et à cette occasion, le Facebook de la compétition vous propose de faire un vote un peu particulier. Qui de Roger Federer ou de Rod Laver est le meilleur joueur de tous les temps ? Un choix cornélien n'est-ce pas ! Et quoi de mieux pour illustrer le tout qu'un montage photo où les deux joueurs se serrent la main comme s'ils venaient de s'affronter ? On peut toujours en rêver ! Pour le vote (et si vous avez Facebook) ça se passe par ici !



Il s'appelait Federer
Federer footballeur ?
Federer d'un autre monde

Commentaires

1. Le vendredi 21 septembre 2012 à 11:59, par MAGNUSNORMAL

Verdasco a été honteusement oublié...

Evidemment, avec ses tenues bariolées, difficile de réussir le même montage photographique...
Même en noir et blanc, ça ne passerait pas...
:)

2. Le vendredi 21 septembre 2012 à 12:06, par cendrion

Sachant ce que Rod Laver lui même dit de Roger ,il n'y a pas photo...:}

3. Le vendredi 21 septembre 2012 à 12:18, par cendrion

Le montage photo est excellent .

4. Le vendredi 21 septembre 2012 à 13:16, par Federer the best

C'est clair, top le montage photo^^
Le meilleur joueur d'avant l'ere open contre le meilleur joueur de l'ere open.
Qui est le meilleur de l'histoire ?
Aucun des deux, il n'y a pas de meilleur joueur de l'histoire(eternel débat)

5. Le vendredi 21 septembre 2012 à 13:18, par Federer the best

Si les deux joueurs s'affrontaient demain, je mettrais un billet sur Federer, un peu plus en forme que Laver^^

6. Le vendredi 21 septembre 2012 à 13:47, par cendrion

'C'est le plus douè de tous les joueurs que j'ai jamais vus de ma vie. j'ai vubeaucoup de monde jouer.j'ai vu Laver ,j'ai jouè contre quelques uns des plus grands comme Sampras ,Connors,Becker, Borg...Ca gars pourrait être le meilleur de tous les temps ,ce qui chez moi veut tout dire ,il est probablement le meilleur joueur qui n'ait jamais existè.Il peut battre les gars les yeux fermès' John McEnroe . Ce gars ^^

7. Le vendredi 21 septembre 2012 à 13:51, par cendrion

'Je n'ai jamais autant aimè voir quelqu'un jouer aussi bien au tennis que Federer. Pete Sampras ètait merveilleux....Roger a tout,il est tellement èlègant,gracieux ,fluide,une symphonie de tennis en blanc .Roger peut envoyer des balles qui pourraient être dèclarèes illègalles '. Tracy Austin

8. Le vendredi 21 septembre 2012 à 14:44, par Point de Suspension
9. Le vendredi 21 septembre 2012 à 14:59, par jlgr59

8 : ce mec est incroyable : à la fois capable de croire qu'il est quasi une légende (réalisme et/ou prétention, chacun se fait son avis, ce n'est pas mon propos), et capable de se sentir petit et admiratif devant Rod Laver.

2ème remqrue : il est pas en léger surpoids sur cette vidéo ^^ ?

10. Le vendredi 21 septembre 2012 à 15:00, par Point de Suspension

Un peu bouboule oui, enfin très très légèrement hein ^^.

11. Le vendredi 21 septembre 2012 à 15:05, par mafalda

"il est pas en léger surpoids sur cette vidéo ^^ ?"

je ne trouve pas

12. Le vendredi 21 septembre 2012 à 15:36, par jlgr59

11 : quelqu'un a dû déformer mon écran.

13. Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:11, par Garfield

Cet AO 2006 n'est pas rien pour Federer.
Bien sûr, il n'est qu'à mi-parcours de son insolente domination mais les derniers mois n'ont pas été au diapason de son emprise sur le circuit.

Après sa victoire à l'US 2005, il se blesse sérieusement en Asie, et ne rejouera plus jusqu'au Masters où il est dépossédé en finale de sa double couronne par Nalbandian..

Cet AO 2006 lui-même n'est pas de tout repos, même si il ouvre une nouvelle saison tyrannique. Federer doit se démener sans y jouer son meilleur tennis, face à Haas (5 sets) et Davydenko (4 sets, 3 et 4° au TB..) surtout, puis encore Kieffer et Baghda en finale à qui il lâche un set.

C'est sans doute lors de ce tournoi (puis peut-être lors du RG qui suivra) que Nalbandian a laissé filer sa dernière grande occasion d'accrocher un titre du GC , il menait 2 sets -0 en 1/2 face à Baghda... et Federer restait prenable..comme au Masters 2 mois auparavant.

Un roi couronné donc, mais un roi fragile à ce moment-là, même si c'est un non-évènement aujourd'hui noyé comme fait divers dans son règne.

Dans ce contexte, recevoir "l'adoubement" de Laver, alors qu'il ne remporte somme toute "que" son 7° GC alors avait de quoi fragiliser le "monstre".

14. Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:20, par Federer the best

C'est vrai que federer ne fut pas "souverain" sur cet open d'australie, plusieurs sets lachés en route, mais au final c'est le début d'une saison quasi-parfaite, l'une des meilleures de l'histoire.
En 2007 c'est pas la meme histoire, je crois que Federer gagne le tournoi en ne perdant aucun sets^^

15. Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:35, par mandlikomac

Eternel débat, et débat stérile, non ? Jess Owens est-il un athlète moins important que Chrisophe Lemaître ? Après tout, son temps est beaucoup moins bon que celui du français !

Si on s'en tient aux résultats, C'est aussi impossible de trancher : Laver, entre ses deux grands chelem (quand même !), n'a pas joué les tournois majeurs pendant 6 ans, étant passé dans le circuit pro et donc interdit de chelem... Sans doute aurait-il gagné d'autres tournois majeurs, voire fait un ou plusieurs autres grand chelem...Peut-être, peut-être pas..On ne le saura jamais. Mais quand on demande à Roger ce qu'il pense de laver, j'aimerais qu'une fois il rappelle ce fait, et peut-être l'a-t-il fait un jour, ce serait aussi classe que d'entendre Laver dire que Roger est le plus grand.

Si l'on s'en tient à l'esthétique, je trouve que Féderer est plus élégant, mais pour moi, dans ce domaine, Mac Enroe restera le plus beau tennisman à voir jouer. Encore une fois, c'est subjectif, et c'est pour ça que c'est intéressant.

Si on se demande celui qui a le plus fait évoluer le jeu, je dirais léger avantage Laver : il a notamment fait énormément évoluer le revers, qu'il savait couvrir ou gifler alors que la plupart des joueurs de l'époque le jouait slicé ou plat. Le joueur qui a le plus fait avancer (ou reculer, selon qu'on aime ou pas) le tennis, c'est sans doute celui qui a fait le premier revers à 2 mains, et hélas, je ne connais même pas son nom... Ceci dit, je trouve que Roger, en redevenant ces trois dernières années un joueur plus offensif tourné vers le filet, a redonné de l'espoir à ceux qui aiment ce type de jeu, et c'est pour moi dans cette période récente, plus que lors de son hégémonie, qu'il a le plus apporté au tennis, sa victoire de cette année à Wimbledon étant pour moi sa plus belle.

Après, est-ce si important de savoir qui est le plus grand ou pas, cela me fait penser à des concours entre garçons dans les douches... Quand on aime un joueur, on a toujours des bonnes raisons ! Et on a même le droit d'en aimer plusieurs, et pour ma part, j'aime beaucoup Roger, et ce que je vois de Laver me laisse admiratif...

16. Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:39, par Grand Chelem

Le même montage avec la même question avait été fait dans les années 90 entre Laver et Sampras. Probablement qu'il en sera également de même avec un autre joueur dans 10 ou 20 ans...

17. Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:54, par Point de Suspension

La "photo" est par ailleurs très réussie, deux immenses champions. Beau texte également de Garfield au sujet de l'OA 2006 de Federer.

18. Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:56, par Point de Suspension

[Mais quand on demande à Roger ce qu'il pense de laver]

Federer ne manque pas d'évoquer les glorieux anciens, pour la plupart du temps réfuter l'idée de "meilleur de tous les temps".

19. Le vendredi 21 septembre 2012 à 17:11, par mandlikomac

il est sympa le Roger!

20. Le vendredi 21 septembre 2012 à 19:48, par jlgr59

Personnellement je dirais Federer à droite et Laver à gauche.
C'était pas dur...

21. Le vendredi 21 septembre 2012 à 19:50, par La cerise sur le gâteau

Federer est le meilleur joueur de tous les temps...Voilà ça c'est fait

22. Le vendredi 21 septembre 2012 à 19:57, par jlgr59

Je pense qu'on ne peut pas vraiment départager Laver et Federer. Laver a un palmarès supérieur à celui de Federer, compte tenu de ses 6 années d'"absence", mais Federer a construit le sien à une époque bien plus concurrentielle, et a peut-être le jeu le plus esthétique de tous les temps (en tout cas de l'avais de la majorité, certains préféreront toujours les styles plus particuliers d'Edberg ou Mac par exemple). Je dis ça sans connaître le jeu de Laver, mais pour autant que je sache c'est ce qui se dit.
Donc pour moi c'est ex-aequo.

23. Le vendredi 21 septembre 2012 à 21:33, par Point de Suspension

[mais Federer a construit le sien à une époque bien plus concurrentielle]

Marrant de ressortir l'argument de la concurrence dans l'autre sens ^^. Je trouve ça un peu foireux d'ailleurs... Quant à dire que le palmarès de Laver est supérieur en se basant sur des titres hypothétiques, bof. Ce n'est juste pas du tout comparable pour moi.

24. Le samedi 22 septembre 2012 à 06:47, par jac

Dac avec PdS #23

Pourquoi toujours vouloir comparer, et surtout classer - des choses non comparables à bien des égards ?...

Certainement que Laver et Federer font partie des meilleurs joueurs de l'histoire de ce sport, mais il y en a bien d'autres, et réduire le champ de discussion à 2 joueurs - de l'époque la plus récente qui plus est, comme par hasard - est très discutable. Qui d'ailleurs connaît suffisamment bien l'histoire plus que séculaire de ce sport pour déjà simplement pouvoir discuter de la question ?

"Meilleur joueur de tous les temps" : quel titre pompeux ! Enfin, ça fait causer n'est-ce pas ...

25. Le samedi 22 septembre 2012 à 08:09, par cendrion

Federer ou Laver ? Roger est rincè ! :}

26. Le samedi 22 septembre 2012 à 09:37, par Grand Chelem

"mais il y en a bien d'autres, et réduire le champ de discussion à 2 joueurs - de l'époque la plus récente qui plus est, comme par hasard - est très discutable".

Le tennis a cette particularité de n'être devenu un circuit réellement mature, stable et abouti qu'au milieu des années 80, fragilisé dans les 15 années précédentes par la guerre avec les promoteurs privés et qui rend toute comparaison impossible.
Je trouve qu'il y a eu un avant et un après et que cet après démarre avec la mort du WCT.

27. Le samedi 22 septembre 2012 à 09:57, par Point de Suspension

Nouveau sur le site Grand Chelem ?

28. Le samedi 22 septembre 2012 à 09:59, par Point de Suspension

Totalement en phase avec Jac qui est d'accord avec moi, par ailleurs :-).

29. Le samedi 22 septembre 2012 à 10:07, par cendrion

Le point de discussion ,c'est le fait que Rod a rèaliser le GC ,deux fois ,si je ne m'abuse,et Roger ,non .Comme dit Rod ,les conditions de jeu ,etc... de son èpoque ètaient moins difficiles ,Roger a par trois fois ,rèalisè le petit chelem ,dont deux annèes de suite, il aurait pu encore le faire en 2009,stoppè par Del Po. Quant au GC il aurait pu le faire,seulement voilà ,il y a eu le tennis des annèes 2005 avec Nadal .

30. Le samedi 22 septembre 2012 à 13:44, par jlgr59

23 : il ne me semble pas tout à fait "foireux" comme tu dis de dire que les sommets du tennis mondial étaient moins fréquentés dans les années 60 que dans les années 2000, et que faire partie de l'élite était moins difficile, sans dire que c'était facile.

J'aurais même tendance à trouver ça de bon sens. Je veux bien qu'on ne soit pas du même avis, mais de là à m'entendre dire que c'est foireux...

Et Laver n'a pas que des titres hypothétiques. Il a fait deux fois le GC ce qui a quand même une certaine valeur.

31. Le samedi 22 septembre 2012 à 18:22, par Grand Chelem

"Le point de discussion ,c'est le fait que Rod a rèaliser le GC ,deux fois ,si je ne m'abuse,et Roger ,non .Comme dit Rod ,les conditions de jeu ,etc... de son èpoque ètaient moins difficiles ,Roger a par trois fois ,rèalisè le petit chelem ,dont deux annèes de suite, il aurait pu encore le faire en 2009,stoppè par Del Po. Quant au GC il aurait pu le faire,seulement voilà ,il y a eu le tennis des annèes 2005 avec Nadal".

Amusant de souligner que les performances s'expliquent, dans le premier cas, par un manque de concurrence quand, dans le second, ça ne serait que par la faute de Nadal (et donc, par supposition, une concurrence farouche). On peut regarder le verre à moitié plein (sans Nadal, le palmarès aurait été plus important) ou le verre à moitié vide (heureusement que Safin et Nalbandian n'ont pas maintenu leur niveau de 2005, que Del Potro a du s'absenter quelques temps, que Nadal a eu quelques blessures...).

Si le raisonnement est dire "puisque les conditions sont plus difficiles aujourd'hui" (ce qui est une affirmation purement subjective), alors Connors serait meilleur que Laver, McEnroe meilleur que Connors, Lendl meilleur que McEnroe, et ainsi de suite.

Personnellement, les conditions de l'époque (matériel et son impact sur l'organisme, chaussures, santé et produits en tous genres qui n'existaient pas ou peu...) ne me paraissent pas si confortables que cela. Il y a même un certain mérite et une certaine admiration à voir jouer ces mecs compte tenu de ce qu'ils avaient à leur disposition.

32. Le samedi 22 septembre 2012 à 18:32, par cendrion

Et bla bla bla ... les conditions de jeu à l'èpoque de Laver ,je ne l'invente pas ,c'est lui qui le dit :}je ne joue pas au jeu ,c'est moi qui a raison ,ok !

33. Le samedi 22 septembre 2012 à 18:40, par Grand Chelem

Il ne s'agit nullement d'avoir raison, juste de donner son opinion personnelle. Celle de Laver est aussi connue que sa modestie. Elle n'est pas pour autant vérité.

34. Le samedi 22 septembre 2012 à 18:41, par Grand Chelem

*son opinion ou une opinion personnelle.

35. Le samedi 22 septembre 2012 à 18:42, par cendrion

Je ne joue pas non plus à j'aurais le dernier mot !

36. Le samedi 22 septembre 2012 à 18:47, par jlgr59

Je tiens à souligner que je suis le 1er à avoir reconnu qui était qui sur la photo (post 20), je voudrais savoir quel est le lot pour le gagnant du jeu.

37. Le samedi 22 septembre 2012 à 19:07, par Grand Chelem

D'après vous, de quand date la photo de Laver ? Je dirais 1962.

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