Rafael Nadal > Toni Nadal : "Rafa est propre !"
200 commentaires
Toni Nadal s'est très longuement confié dans une interview à Fuebuena. Tous les sujets y passent... Du dopage, au comportement de certains fans. Mais le coeur de son propos ? Le calendrier, les surfaces... et les blessures. Toni ne mâche pas ses mots. Et le dit haut et fort : si Rafa pouvait ne jouer que sur terre... il le ferait !
Le dopage
"Je suis ce que les dirigeants de l'ATP décident. Je suis tranquille parce que Rafa est propre, ce n'est pas possible de se doper au tennis. Si l'ATP pense que c'est bien d'augmenter les contrôles anti-dopage, faisons ce qu'il estiment être le meilleur. C'est vrai qu'il y a eu le cas de Mariano Puerta, mais, depuis, aucun joueur de haut niveau ne s'est dopé. Je pense qu'ils sont tous propres."
La Coupe Davis
"Nous ferons ce que les médecins nous suggéreront par rapport à la Coupe Davis. Si nous perdons au premier tour à Doha et à Melbourne, nous pourrons nous préparer à la Coupe Davis. Mais si nous jouons quatre matches à Doha et six ou plus en Australie, les médecins nous dirons de nous reposer... Nous verrons."
Les surfaces
"Si ça ne tenait qu'à nous, nous jouerions toujours sur terre battue, mais ce n'est pas possible. Sur les quatre tournois du Grand Chelem, deux sont sur dur. Les Masters 1000 se jouent presque tous sur les surfaces dures. C'est difficile de changer les règles, il n'y a rien à faire. La seule chose qu'on peut faire, c'est jouer sur les surfaces dures également. Habituellement, nous avons trois Masters 1000 sur terre ; l'année dernière, seulement deux... Avoir permis à Tiriac de changer la surface à Madrid, c'était une erreur."
Le calendrier
"Quand vous jouez à un niveau aussi élevé, c'est difficile et quasiment impossible de ne pas souffrir de blessures. Nous pouvons élaborer un récapitulatif de tous les joueurs victimes de grosses blessures : Kuerten, Norman, Safin, Moya, Nalbandian, Del Potro... Et je n'en nomme que quelques uns, mais il y en a beaucoup d'autres qui ont dû s'arrêter pendant de longues périodes. Ce n'est pas la faute du calendrier, mais je peux certainement affirmer qu'avoir tant de tournois n'aide pas les joueurs de tennis. Quant aux exhibitions, pour moi, ça n'a rien à voir. Les tournois comme celui d'Abu Dhabi ne requiert pas un gros effort physique. C'est complètement différent."
La rivalité
"La vulgarité de certaines personnes, certains fans, est évidente. Souvent, certains insultent l'adversaire pour défendre sa propre idole. C'est bête, nous devons plutôt profiter de cette période très riche et plaisante."
Qu'attendre de 2013 ?
"Avant de s'arrêter à cause de sa blessure, Rafael jouait vraiment bien. Je crois qu'il était numéro un à la Race... A partir de Roland Garros, il a commencé à avoir des problèmes et tout a changé. A ce moment-là, vous vous demandez comment se passera la saison prochaine... Je ne sais pas à quoi m'attendre. Il n'y a pas de peur à être blessé à nouveau, parce que vous ne pouvez pas jouer en pensant à une possible rechute. On fera de notre mieux, c'est sûr !"
Commentaires
C'est reparti ...
"
"Si ça ne tenait qu'à nous, nous jouerions toujours sur terre battue, mais ce n'est pas possible"
Heuresement que c'est pas possible, non mais n'importe quoi .......
Pas moins de trois douches par jour...
"Toni Nadal : "Rafa est propre !"
Si tonton le dis.. Me voilà rassurée, et tous mes doutes levés..
Bien sûr que Rafa est propre là.. il aura même eu 6 mois pour se laver ^^
Extraits plutôt diplomatiques relevés par WLT.
ON est d'accord avec Toni Nadal ou on ne l'est pas (moi je ne le suis pas sur tous les points), mais bon, à la limite, c'est son opinion.
En revanche :
"The Master of the end of the year has been always played on hard court: “The surface can’t be changed because ATP has so decided. I think that it’s not fair to play always on the same surface simply because tennis is also played on court and grass. Probably because of ATP, Rafael has never won, until now, a Master. Which is the problem? The problem is very simple. When you ask the players where they want to play it, most of them, specialist of fast surfaces, answer hard court. This shouldn’t happen, ATP should take a decision apart from the players.”
C'est mal honnête de sa part. Parce que si je comprends bien, sur certains points, l'ATP devrait interroger les joueurs, et sur d'autres non. Et qui décide de cela ? Pas très cohérent à mon sens.
P.S : Et l'emploi du "we" est vraiment agaçant dans cette interview. Autant je veux bien qu'il emploie le "nous" pour parler en général, mais dire "si nous gagnons X matchs..etc etc.." Jusqu'à preuve du contraire, c'est Rafa qui gagne/perd ses matchs, pas Toni.
"aucun joueur de haut niveau ne s'est dopé."
Il y a quand même le cas Wayne Odesnik, très douteux...
L'itw reprise en partie en anglais (la VO est sur Fuebena), je la reposte sur ce fil
www.tennisworldusa.org/To...
Certes, extraits diplomatiques, bret, mais WLT et en l'occurrence RCV a le mérite de l'évoquer et de créer le fil.
A partir de là, on peut compléter..avec Rosol par exemple... ” The number 4 of the world won four tournaments on clay before the stop: “ His best moment was the match against Ferrer in Paris, but we weren’t lucky enough. Then Wimbledon has come… without diminishing Rosol’s merits, but I highly doubt that in normal conditions Rafael would have lost that match. Before going on court we knew we weren’t in good shape, we were more worried about the knee than the adversary. Anyway it belongs to the past, Rosol deserved to win.”
Bon après, y'a le twitt sur la "blague" à Toni... "on n'a plus qu'à attendre que Djoko et Fed se blessent maintenant"... là, ça sera difficile d'évoquer la diplomatie, à la rigueur du 2° degré selon la finesse habituelle de l'individu 
bien sur que le rafa est propre
bien sur que ses détracteurs disent du mal de lui parce qu’il joue avec une très grande intensité
8
tu sais bien que toni aime dire que rafa est nul par rapport aux autres c'est pas nouveau cette histoire
TontonTo : "Oui, Rafa est dopé"
Ca le ferait moins, non ?
"Habituellement, nous avons trois Masters 1000 sur terre ; l'année dernière, seulement deux... "
Ca, mais alors ça, c'est vraiment du foutage de gueule...
"Avant de s'arrêter à cause de sa blessure, Rafael jouait vraiment bien. Je crois qu'il était numéro un à la Race... A partir de Roland Garros, il a commencé à avoir des problèmes et tout a changé"
A partir de RG de quelle année ?

Non, je ne sais pas; je sais juste qu'il joue blessé depuis 2005, selon Toni..ce n'est pas vraiment claironner la nullité de Rafa.. ou un quelconque mérite à ses adversaires.
(Salut ChouBret, Garfield et ceux que je n'ai pas croisé ce matin)
"A partir de RG de quelle année ?"
Canellie, Nadal a souvent été n°1 à la Race.. après RG... et pas qu'en 2008 et 2010.
2012 est loin d'être une exception.
En général, après Monte-Carlo, Barcelone, Rome, voire Madrid et RG, ça aide 
avant la blessure il était sur la route de 2010 et si il a continué son chemin a Wimbledon vous savez déjà que roger n'aurait jamais gagner alors soyez heureux avant son retour monstrueux
d'aprés ce que j'ai vu sur Abu Dhabi Sport vous avez raison de vous faire du soucie ^^^^^^ 
[on n'a plus qu'à attendre que Djoko et Fed se blessent maintenant"..]
D'après ce que j'ai lu ailleurs,c'est la réponse qu'il a donné aux journalistes quand ils lui ont demandé si son neveu pouvait redevenir n°1...
Salut Canellie,joli canari ♥ 
"si il a continué son chemin a Wimbledon vous savez déjà que roger n'aurait jamais gagner alors soyez heureux avant son retour monstrueux "
Si ma tante en avait...^^
"c'est la réponse qu'il a donné aux journalistes quand ils lui ont demandé si son neveu pouvait redevenir n°1..."
et?
C'est bien sa réponse quand même?
Je demande au cas où... il ait répondu sous la menace..
Ça sous entend que sans blessure de ces deux-là, il ne peut rien espérer? Au moins, Murray sans blesssure ne représente aucune une menace, Andy appréciera ^^
Ceci dit, il précise qu'il était déjà blessé en finale de RG où il a battu Djoko.. donc bon... ce n'est pas blasphème de remettre en cause sinon les paroles , du moins les motivations de Don Toni.
son retour a la compétition s'annonce exceptionnel
et d’après le niveau actuel du top 4 il peut tous les battre
Oui Garfield, WLT a le mérite d'ouvrir le fil, d'ailleurs ma remarque c'était pas du tout une critique, mais juste un constat. Dans l'absolu, ils ont même eu raison.
Sinon, Toni tient les propos qu'il veut, je relève seulement que si une partie d'entre eux tient de l'opinion personnelle, qui se respecte, une autre partie tient très clairement de la mauvaise foi, de la malhonnêteté et de l'incohérence.
Mais bon, à part lui proposer de devenir président de l'ATP et de faire toutes les réformes qu'il a envie à la tête du client (son neveu en l'occurrence), je ne vois pas quoi lui dire d'autre..
Cher tonton Toni,
J'espère que tu vas bien et que tu as beau temps.
Ici il commence à faire froid, normal vu que l'hiver et Noël approche.
Je dois dire que je suis plutôt content, j'attends mes cadeaux avec impatience, j'ai commandé un camion de pompier télécommandé.
Cher tonton Toni, je sais que tu m'aimes beaucoup mais il faut que je te demande d'arrêter de mentir en permanence.
Tu te tires une balle dans le genou, ce qui en plus de faire mal, rend les choses beaucoup trop facile pour ceux, qui comme moi, cherchent à montrer que quelque chose ne tourne pas rond chez toi et chez cousin Rafa.
Du coup c'est aussi beaucoup moins amusant.
Pense également à tes fans qui finissent par ne plus savoir quoi dire pour vous défendre et se voiler la face.
Sinon pour Noël j'ai passé commande d'un fauteuil roulant et d'un dentier Justin Bieber pour un vieux monsieur d'ici. Le pauvre est vieux très vieux, il n'aime pas du tout Rafa d'ailleurs, lui qui a joué au jeu de paume avec le duc d'Orléans après avoir été capturé à Azincourt, il ne se retrouve pas dans Rafa. J'espère que mes cadeaux lui feront plaisir en lui rappelant sa jeunesse.
Grosses Bises tonton
Soupe
"Bon après, y'a le twitt sur la "blague" à Toni... "on n'a plus qu'à attendre que Djoko et Fed se blessent maintenant"... là, ça sera difficile d'évoquer la diplomatie, à la rigueur du 2° degré selon la finesse habituelle de l'individu :-)"
Si c'est une blague elle est de mauvais gout, mais je pense meme pas qu'il blague, quand le type va jusqu'a dire en conférence de presse qu'il se réjouit que federer batte djokovic pour que ça soit plus facile on voit le fair-play du type.
@22 Soupe
J'ai pas pu m'empêcher...
www.youtube.com/watch?v=k...
:D
WLT devrait envoyer un exemplaire de Roger mon amour à soupe pour sa belle lettre à Toni ^^
"Sinon pour Noël j'ai passé commande d'un fauteuil roulant et d'un dentier Justin Bieber pour un vieux monsieur d'ici. Le pauvre est vieux très vieux, il n'aime pas du tout Rafa d'ailleurs, lui qui a joué au jeu de paume avec le duc d'Orléans après avoir été capturé à Azincourt"
Mdrrrrrrrrr
Cher Soupe,
Comme tu le remarques, je te réponds plutôt rapidement, et dans ta langue maternelle (et sans accent !), ce qui, j'espère, te montrera toute l'affection et respect que je te témoigne.
De notre côté, tout va bien, nous sommes actuellement à Manacor, Rafa s'entraîne dur, et moi aussi. Six mois sans répéter mes gammes, mes jérémiades, et même avec la plus bonne volonté du monde, je m'y perds, tu sais.
C'est sans doute pourquoi il faudra que tu te montres quelque peu souple soupe, le temps que je retrouve la bonne carburation.
Ces 6 mois ont été géniales pour moi, la communication autour du genou de Rafa a été telle que je l'avais imaginé : parfaite.
Pour ce qui est de tes cadeaux de Noël, je trouve que tu as fait un bon choix..pour ton ami. Puis-je me permettre de te conseiller le dernier déambulateur Rrrrafaaaa, dernier cri, pour genou en mousse et vieux décrépis ? Tu en seras content, j'en suis sûr. Et ajoute-lui également ce petit livre :
mf.imdoc.fr/content/0/2/3...
Je suis très content du mien :
mf.imdoc.fr/content/0/2/3...
Sur ce, cher soupe, je te souhaite de bonnes fêtes de fin d'année. Et reviens-nous en aussi bonne forme que Rafa en 2013.
Amigossement.
" Rafa est propre" photo à l'appui....
Et donc, WLT enverra aussi un exemplaire de Roger mon amour à Tonton Toni pour sa réponse diligente à soupe 
Toujours aussi hilarante les interviews de Tonton Tony, surtout sur le Masters ( partie non reprise par WLT d'ailleurs ).
Voilà une demande à peine déguisé pour que le Masters se dispute sur terre battue, ce qui permettrait bien sur à Rafa de gagner le seul gros tournoi qui lui manque.
Peu importe que le fait de jouer sur terre ou gazon à cette époque de l'année serait stupide.
Je suis d'accord avec lui à propos de Tiriac et de la vulgarité des fans.
Mon dieu quand je lis ses propos, j'ai l'impression qu'il me prend pour une n(c)onne! Si Rafa est peut etre "propre", toni doit certainement être dopé.
Mais dis donc "tonton tony", on vous entend pas beaucoup sur l'absence de Masters 1000 sur gazon par exemple...surement, un oubli de votre part!.
@33
Il ne le dit pas, mais il préfère encore largement le gazon à l'indoor de fin de saison, son neveu a déjà gagné plusieurs fois le tournoi de Wimbledon, sans parler de ses 3 autres finales, contrairement à ton djoko.
Un masters sur gazon indoor, ça aurait de la gueule quand même.
ça pourrait etre pas mal ouais du gazon en indoor.
@35 : Le problème c'est que le gazon a besoin de '' respirer " je crois..
"si Rafa pouvait ne jouer que sur terre... il le ferait ! " Normal c'est sa meilleur surface
Rafan, tu supporterais toujours autant Nadal si il ne jouait que sur terre-battue ?
34
Oui d'ailleur, merci Rafa!!! car il y a vraiment que lui pour perdre face à Djoko sur Gazon "LOL"...
La question ne se pose pas ftb car sa n'arrivera pas , je dis juste que je trouve cette idée " normal quand on sais que rafa a 7 GC et 15 M1000 environ sur cette surface .
Oui il a 80% de son palmares dessus c'est enorme cette différence entre les surfaces.
@37 : Oui, mais une sorte de gazon "artificielle", posée juste pour l'occasion, ça doit être faisable, non ?
Surtout à Londres. ils le feraient pousser pendant l'année et le poseraient juste pour le Masters.
Enfin, je ne sais pas trop la faisabilité, mais ça serait classe.
"Rafa est propre !"
Ravie de savoir que Rafa se lave.
Sérieusement, Toni, le tennis est propre ?
Je me demande s'il le pense vraiment...
Parce qu'à première vue, il n'a pas l'air bête comme personnage.
Il est la dans les grand rendez vous sur dur, en indoor ou sur gazon mais perd plus qu'il ne gagne lors des grandes finales.
@42 : il a déja gagné les 4GC ce qui fait de lui un tres grand , peut etre qu'il fait maintenant moins d'effort quand il ne joue pas sur terre battue .
@43 : ca je ne sais pas mais je suis partisan d'un M1000 ou au minimum un 500 sur gazon
Si Rafa était propre, il porterait des sous-vêtements à sa taille 
Bien sûr que Rafa est propre. Sa collection de L'Oréal Gel douche for Men en atteste...
" Si nous perdons au premier tour à Doha et à Melbourne, nous pourrons nous préparer à la Coupe Davis."
Oui en même temps,si il perd au 1er tour à Doha et Melbourne,tout Rafael Nadal qu'il soit,je ne sais pas si ce sera judicieux pour son capitaine de le sélectionner..
""Si ça ne tenait qu'à nous, nous jouerions toujours sur terre battue, mais ce n'est pas possible. Sur les quatre tournois du Grand Chelem, deux sont sur dur"
Déjà Nadal à la chance d'évoluer a une époque ou la totalité des surfaces ont été considérablement ralenties..Je ne dis pas qu'il n'aurait pas été aussi fort sur les surfaces rapides d'avant,car il a une capacité d'adaptation remarquable,mais...les entendre dire aussi souvent critiquer les surfaces alors qu'elles se sont adaptées a ce style de joueur,ca me gêne lol...
Alors oui il parle là des surfaces dures dangereuses pour l'organisme et non de la viteesse dans cet article,nmais quand même.....Je les trouve juste mal placés pour sans cesse décrier les surfaces actuelles...
"Les tournois comme celui d'Abu Dhabi ne requiert pas un gros effort physique."
Mouais enfin je me rappelle d'une finale Murray/Nadal il y a quelques années que les 2 joueurs avaient joué comme une finale de Grand Chelem...A un très haut niveau et une très grande intensité.....
"Souvent, certains insultent l'adversaire pour défendre sa propre idole"
Petite message envers de nombreux forumeurs de WLT?? 
Les espagnols ont un rapport décidément bien particulier à la propreté. Ce doit être culturel, sans doute
www.20minutes.fr/sport/10...
50. Comme les chinois qui ont vraiment pensé que les médias américains avaient élu Kim Jong-Un l'homme vivant le plus sexy au monde.
51
Ah oui! J'en suis resté sur le...séant...
:D
Hello nolwenn 
52. Hello Magnus! Merci d'avoir mis 'séant' ^^
"Avant de s'arrêter à cause de sa blessure, Rafael jouait vraiment bien. Je crois qu'il était numéro un à la Race..."
=> Non, après Wimbledon, il était n°3 à la race, juste derrière Federer et Djokovic.
Il va finir par s'auto-convaincre que Rafa n'a pas disputé Wimbledon 
On a encore franchi une étape, là, ce n'est déjà plus , "avant de perdre à cause de sa blessure".. c'est déjà carrément.. "avant de s'arrêter à cause de sa blessure" ^^ ..
C'est une variante améliorée du fameux, "je ne veux pas en parler mais.." etc etc 
"Je suis tranquille parce que Rafa est propre, ce n'est pas possible de se doper au tennis."
lollll quel humour ce tonton Toni
C'est juste indéfendable !
On rappelle à Toni que Rafa peu très bien ne jouer que sur terre... personne ne le force.
2 Grand Chelem se déroulent sur dur ? Donc il faut remplacer la surface de l'OA par de la terre battue... oui mais dans ce cas il y aurait 2 GC sur terre... on peut aussi faire un roulement non ?! Chaque année, on change la surface de l'Open d'Australie ??? tsss.
Et le pire c'est qu'il ne demande pas ça pour un ralentissement des surfaces, mais pour éviter à Rafa des blessures. En gros il faut faire le calendrier en fonction de Nadal. Au passage, je ne crois pas que Murray ou Djokovic aient eu de longues périodes d'abscence.
Au lieu de se plaindre de la surface, il faudrait peut être apprendre à jouer en fonction du terrain. Ah oui c'est tout à fait possible de gagner sur dur en jouant comme sur terre battue, seulement les glissades et les échanges à rallonge sur du ciment ça flingue un peu les genoux ! Résultat à 26 ans on a les tendons et les ligaments creusés.
On voit bien qu'il ne sait pas adapter son jeu parce qu'il suffit d'une pauvre terre battue bleue pour le perturber.
3 masters 1000 sur TB quand même, heureusement qu'il n'y en a pas plus !
Et le calendrier, ça me fait rire aussi ! Nadal joue chaque points à fond, le mec s'arrache même si il a 2 break d'avance, en sachant que le calendrier est ce qu'il est, s'économiser quand on en a l'occasion serait judicieux.
"Au lieu de se plaindre de la surface, il faudrait peut être apprendre à jouer en fonction du terrain. Ah oui c'est tout à fait possible de gagner sur dur en jouant comme sur terre battue, seulement les glissades et les échanges à rallonge sur du ciment ça flingue un peu les genoux ! Résultat à 26 ans on a les tendons et les ligaments creusés."
+1000
Merci Elfi! xD et salut !
Salut Fox!
Bravo à lui et surtout à ses parents . Ceci dit ils auraient dû le mettre plus tôt au pot non???^^
Enfin bref mieux vaut tard que jamais ^^
Ok ok je connais la sortie :pppppp
"Ok ok je connais la sortie":
en principe oui,
si tu n'as pas de pb de transit...

Beurkk !!

"Beurkk !!":
fallait pas commencer...
:p
Je n'y peux rien c'est la faute à toni qui balance son neveu :pppppp
fox, pour un mec super pondéré il y a trois semaines encore, t 'as vite évolué.. M'est avis que tu vas être le plus incisif d'entre nous sous peu, à ce rythme.....
Le fox n'est pas commode il s'attaque au sanglier...;)
Je suis aussi d'accord avec lui à propos du Masters.
Moi je n'ai jamais trouvé qu'il y avait quoique ce soit de logique dans cette compétition.
Mon idée pour en faire un tournoi vraiment à part (en plus déjà d'avoir un format de poules) serait que le numéro 1 à la race au lendemain de l'US Open (ou Shanghai) soit celui qui choisisse le lieu et la surface du tournoi.
Bon pour le lieu ça risque d'être sujet à pas mal de complications si un petit malin comme Nadal décidait de le jouer à Majorque! Et je crois que là, on se heurterait à un problème de sous (marketing, affluence, sponsors, médias...). Il faudrait déjà qu'il y ait une salle de 20.000 places dans le patelin choisi, pas sûr que ce soit le cas à Dunblane ou Manacor...
Et encore +1 pour ce qu'il dit sur les fans.
Regardez-vous, là...
"Je suis aussi d'accord avec lui à propos du Masters.
Moi je n'ai jamais trouvé qu'il y avait quoique ce soit de logique dans cette compétition."
"Mon idée pour en faire un tournoi vraiment à part (en plus déjà d'avoir un format de poules) serait que le numéro 1 à la race au lendemain de l'US Open (ou Shanghai) soit celui qui choisisse le lieu et la surface du tournoi. "
C'est vrai que c'est beaucoup plus logique comme ça...
@Superwoman: Vu que le Masters se joue en novembre, cela impose quasiment des conditions indoor. Comme le Masters est un grand évènement, cela impose le choix qu'une grande salle qui doit être bloquée pendant une semaine. Je ne pense donc pas que cela puisse être décidé 2 mois avant
@Elfistor,
on peut décider ça avant, genre à la mi-saison, enfin un truc du genre.
L'indoor ne me dérange pas, on peut mettre un peu ce qu'on veut comme surface, il n'y a qu'à voir en coupe Davis, ça se fait souvent.
Le lieu peut aussi être insolite, rappelez vous le match entre la France et l'Autriche dans un hangar à avion.
Un peu de fantaisie et de changement.
Le dur à Londres pendant 7/8 ans ça lasse à la longue...
@Superwoman: "Le lieu peut aussi être insolite, rappelez vous le match entre la France et l'Autriche dans un hangar à avion."
Ben là je ne suis pas d'accord du tout. C'est le Masters quand même. Ca réunit la crème du circuit, on ne va pas aller mettre ça dans un hangar. La O2 Arena est vraiment une salle sublime de ce côté là.
Après concernant la surface, le dur représente 70% des courts de l'année. Donc pour le tournoi qui récompense les joueurs les plus réguliers de l'année, je trouve ça logique. En plus, le Masters se situe après la tournée européenne d'indoor sur dur donc repasser sur de la terre battue, la semaine juste après Bercy, c'est un peu étrange
Efty : Oui je sais ça tranche xD, si j'ai été si "incisif" c'est parce que ce genre de déclaration c'est de la pure mauvaise foi.
Ils se plaignent du calendrier et des surfaces, qu'est ce que ça aurait donné si Nadal avait été un joueur de gazon (ça me fait peur cette idée ...).
Et tiens pour relever une phrase de Tonton Toni :"ce n'est pas possible de se doper au tennis. Si l'ATP pense que c'est bien d'augmenter les contrôles anti-dopage, faisons ce qu'ils estiment être le meilleur"
Efty, tu es bien placé pour savoir que je suis le premier à défendre l'espagnol sur ce sujet mais là, il aurait mieux valu ne rien dire.
-argument n°1 : "ce n'est pas possible de se doper au tennis", ça serait pas mal de développer, langue de bois (mais alors très très mauvaise), stupidité, naïveté, ou alors une connaissance du sport très limitée...
-argument n°2 :"si l'ATP pense que c'est bien", en gros pour eux, les contrôle ne sont pas une bonne chose, ou en tout cas ils ne sont pas justifiés... il se rend compte que c'est ce genre de déclarations qui font douter les gens ?
@69
Si c'est Djoko, on va jouer à Belgrade ?
Si c''est Murray, on va jouer en Ecosse?
XD
@Elfistor,
Tes arguments sont bons et recevables, mais je reste sur ma position que le numéro 1 doit avoir au moins le choix de la surface.
On peut bien s'adapter après la tournée dur indoor. La finale de coupe Davis le montre assez souvent.
Au sujet du dopage, dire qu'il n'est pas possible de se doper au tennis est fumisterie!
Federer a gagné 3 tournois de suite et a dit qu'il n'a subi aucun contrôle à cette période (février, mars cette année).
@Superwoman: Il y a un autre point aussi qui cloche avec le numéro 1 qui choisirait. Comme je l'ai dit avant, il est impossible de choisir seulement 2 mois auparavant. Après par exemple, si on choisissait avec le numéro 1 de la Race d'après RG, ça serait toujours Nadal et donc on aurait le Masters uniquement sur terre battue. De plus, être n°1 après Roland ne t'assure théoriquement pas d'être qualifié pour le Masters (même si c'est très improbable)
Après, je ne suis pas du tout contre une révision de la formule du Masters. Pourquoi pas une rotation tous les ans entre dur lent, terre battue, gazon et dur rapide (comme les 4 GC quoi)
La Coupe Davis n'a rien à voir avec le Masters au-delà du fait que ce soit une compétition par équipe.
En CD, c'est l'équipe qui reçoit qui choisit la surface. Et pourquoi pas le tenant du titre en GC qui choisirait la surface du tournoi pour l'année suivante tant qu'on y est?
C'est quand même la 1ère fois qu'on entend un joueur se plaindre des conditions indoor du Masters depuis 40 ans... et le plus naturellement du monde, y'a des fans qui trouvent ça logique comme un argument recevable 
On a l'impression de répéter 50 fois la même chose, Kuerten n'a jamais disputé une finale en GC ailleurs qu'à RG et a pourtant remporté le Masters.
Corretja 2 fois finaliste à RG, idem, en battant Sampras , Agassi...et Moya, lui-même vainqueur de RG la même année.
Borg qui n'était pas le plus maladroit sur TB l'a remporté 2 fois en battant Connors, Mc ou Lendl.
Et c'était bien là leur performance.
Faudra pas se plaindre après de telles doléances farfelues et incessantes si Nadal n'est considéré comme rien d'autre que comme un rat de terre.
Y'a pas de différences notables dans les propos du tonton ou du neveu, ils parlent de concert espérant faire pression pour adapter le circuit à leur besoin.
C'est le même clan Nadal qui vient faire un pataquès sur la blue clay à Tiriac...
Le culot le plus emblématique de ces gens-là parmi toutes ces énormités reste quand même le classement sur 2 ans 
Cher tonton Tony,
Tu ne peux pas savoir à quel point je suis heureux de lire ta réponse.
Je te remercie beaucoup pour ta suggestion de cadeau malheureusement le livre n'existe pas en ancien français ni en latin, le vieux monsieur ne pourra donc pas le lire. Mais au moins il y a les images, j'espère juste que ça ne lui fera pas un trop gros choc, hier encore nous discutions de l'élection d'Eisenhower et du nouvel album de Franck Sinatra.
J'ignore si son pauvre coeur sera de taille face à la modernité, nous verrons.
Concernant ton syndrome mythomaniaque je comprends que tu es besoin de temps pour reprendre tes marques.
A vrai dire j'ai été sévère avec toi, j'espère que tu m'excuseras.
Dis à cousin Rafa que j'ai complété ma collection de seringues!
Un de mes fournisseurs a dégoté une seringue utilisée au jeux olympiques de 1908.
Cousin Rafa peut passer quand il veut pour l'essayer, j'ai des capsules d'amphétamines de guerre dont il me dira des nouvelles!
Grosses Bises à toi, tata Gertrude et cousin Rafa
Ton Soupe
Mettons, le premier qualifié alors; ça se passe généralement vers Wimbledon et ça laisse le temps d'organiser.
Ou alors on met le masters sur terre-battue bleu ?
@Garfield,
la terre bleue, tous les joueurs s'en sont plaint à part Federer et Berdych (qui s'en seraient plaint s'ils n'avaient pas atteint la finale, sois en sûr!) alors il faut arrêter de toujours ne taper que sur Nadal et son clan.
De plus considérer que comme un rat de terre un joueur qui a joué 2 finales en Australie, 5 à Wimbledon et 2 à l'US Open + une aux masters c'est un peu être hors propos.
Si encore son palmarès ne marquait que 2 ou 3 tournois hors terre battue je voudrais bien, mais là, non.
"C'est quand même la 1ère fois qu'on entend un joueur se plaindre des conditions indoor du Masters depuis 40 ans... et le plus naturellement du monde, y'a des fans qui trouvent ça logique comme un argument recevable :-)"
+ 1 million^^
Bah rat de terre, ce n'est pas du tout hors de propos puisque Toni lui-même reconnait: si ça ne dépendait que de "nous", "on" ne jouerait que sur TB.. ocre bien entendu.
Non non Superwoman, tout le monde ne s'en est pas plsait, c'est surtout djokovic et nadal, j'ai pas entendu ferrer, j'ai pas entendu verdasco j'ai pas entendu delpotro.
Complètement avec toi Garfield, ton argumentaire est.. sérieux.
Mais que les Rafans cherchent des solutions n'est guère étonnant, frustrés comme ils l'ont été, et comme l'est le clan Nadal, à lire le tonton encore aujourd'hui.. Ca fait toujours mal cette défaite en finale 2010 visiblement..
Nadal veut un circuit adapté à ses compétences, il ne se conforme pas aux règles,eh bien, si cela le perturbe tant, il lui reste le golf, le poker, et la pêche..
Mince alors, les contraintes, nous les vivons tous professionnellement ou autre, mais lui les rejette.. Faut atterrir Rafa..
Nan mais faut qu'il se calme avec le Masters, le Toni, là.
Y'a plein de très bons joueurs qui ne l'ont jamais remporté 
Courier, Wilander, Rod parmi les n° 1.
Et puis, le Masters, c'est un petit tournoi secondaire sans importance, zen tonton ^^
Limite, il parle d'un "complot" de l'ATP pour en priver le neveu. L'ATP n'est quand même pas responsable si Nadal a remporté 36 de ses 50 titres sur TB.
Et pourquoi pas un tirage au sort tout simplement juste après l'U.S open pour déterminer et du lieu de l'événement et de sa surface (en tenant compte de la saison )??
@Federer the best,
Del Potro s'en est plaint ainsi que beaucoup d'autres qui n'ont pas été relégués par les médias car ce sont des joueurs dont la presse n'en a que faire (les "seconds couteaux").
Tiriac lui même avait reconnu son erreur suite aux éliminations précoces des têtes de séries, pour ensuite retourner sa veste voyant Federer s'en sortir.
Autant je suis d'accord avec pas mal de monde ici sur l'hypocrisie du clan Nadal, autant il ne faut pas croire que ce sont les seuls hypocrites dans le monde du tennis!
C'est exaspérant à la longue, on ne peut plus avoir un article qui parle de Rafa sans que les anti Nadal monopolisent le forum pour déverser leur venin et se montrer irrespectueux envers ses fans qu'ils s'amusent à ridiculiser!
Mieux, on tire au sort le vainqueur du Masters, ça évitera au moins les impondérables de la surface, des conditions de jeu, des adversaires, bref que des trucs ch iants...
En plus, tout bénéf pour Nadal qui aura une chance sur 8, un excellent pourcentage ^^
@kelly: Avec un tirage au sort, des gens vont encore accuser l'ATP d'avantager un tel ou un tel. Une rotation sur 4 ans serait pas mal non?
"
Autant je suis d'accord avec pas mal de monde ici sur l'hypocrisie du clan Nadal, autant il ne faut pas croire que ce sont les seuls hypocrites dans le monde du tennis!"
Tu a bien evidemment raison.
"
C'est exaspérant à la longue, on ne peut plus avoir un article qui parle de Rafa sans que les anti Nadal monopolisent le forum pour déverser leur venin et se montrer irrespectueux envers ses fans qu'ils s'amusent à ridiculiser!"
Personne n'est irrespectueux avec personne on discutent^^
Les seuls propos tournés en dérision sont ici ceux de Toni Nadal et accessoirement ceux de son neveu, en de nombreuses et toutes aussi savoureusses occasions.
Après, si les rafans les assument totalement et les revendiquent sans complexe..logique qu'ils se sentent insultés dans leur chair et leur "esprit" sans même qu'on s'adresse à eux 
La terre battue bleue a été décriée alors même que les joueurs n'avaient pas encore posé le pied dessus.
Et en fin de compte, ce n'est même pas la couleur de la terre qui a changé les conditions de jeu, mais sa qualité, la terre était trop glissante.
Du coup Nadal et d'autres ont sauté sur l'occasion pour le faire enlever.
Mais j'avais plutot accroché avec cette terre bleue ! Elle a été utilisé pour faire le buzz, ok, mais aussi pour améliorer le contraste entre la terre battue et la balle. En tant que téléspectateur j'ai vu la différence ! Quand je regarde un match de terre battue classique en streaming ou sur Youtube, impossible de voir la balle*, alors que là ...
* à Rome c'est une catastrophe
"Personne n'est irrespectueux avec personne on discutent"
Définition de la paranoia :" La paranoïa est un sentiment de persécution pouvant aller jusqu'à un point d'irrationalité et de délire (délire paranoïaque)"
A90 j'y ai pensé à cette histoire "d'avantager untel "
Quand tu parles de rotation sur 4 ans ça veut dire que sur 4 années le tournoi restera sur la même surface c'est bien ça ? Si c'est cela Je trouve que c'est trop long que penses tu de 2 ans ??^^ 
@Garfield,
pourquoi les guillemets à esprit?
@Fox 93: Je suis d'accord avec toi. La terre bleue je trouvais ça sympa aussi. Concernant sa qualité, Tiriac avait dit lui-même qu'ils n'avaient pas eu le temps de développer une terre de très bonne qualité alors qu'en 2013, avec un an de boulot, ils auraient pu. Je trouve donc ça dommage que ce soit abandonné
@Kelly 95: Non je pensais changer tous les ans avec 4 surfaces différentes: dur lent, terre battue, gazon, dur rapide comme les 4 GC
97
Exact, avec un peu de taf on aurait pu avoir une terre-battue bleue mais de la meme qualité que celle de monte-carlo ou de rome.
100
Dans ce cas oui je suis plutôt d'accord
À chaque année sa surface comme ça personne ne sera lésé et personne ne sera avantagé
On signe où ^^
Parce qu'on a l'impression que c'est l'esprit de Nadal, Toni ici (ou le neveu en d'autres qui dicte si il y a offense ou pas 
Un "esprit" extérieur.
Donc esprit de Toni, sors de ce corps ^^
Et excuse-moi si je t'ai offensée par l'intermédiraire de Toni, Supwoman 
Mais je le referai sûrement..sans que ça te concerne personnellement....
eh oui, fox, et au bout de N déclarations de cet acabit, tu en viendras à te poser la question : pourquoi certains joueurs et leur entourage disent que tous est absolument clean, ce qui est démenti ar tout un tas de specialistes du genre, qui assurent en plus que les contrôles sont bidons. Et pourquoi une autre partie des jeours dit qu'il ya de gros efforts à faire.
La première catégorie pratique un jeu chiant à mourir basé sur le physique, comme par hasard, la deuxième fait le show et a de la variété dans son jeu.
La première plaide pour des surfaces absolument identiques, la seconde pour la divesité.
Marrant, non ? Hasard ?
A plus
103 : Quelle coïncidence en effet!
En tant que lectrice assidue, et fan inconditionnelle de Nadal (Comment ça? C'te purge? J'hallucine! Je rappelle qu'il n'y a pas de mécanisme hallucinatoire dans le syndrome délirant paranoïaque, mais des interprétations et intuitions délirantes), le doute grandit dans mon esprit grâce à vos débats ô combien fertiles et argumentés!
En fait, la guerre, la fin dans le monde et la maladie, ça serait pas aussi de leur faute? 
Relativiser ça fait pas de mal de temps en temps. Bonne soirée à toutes et à tous!
Oups, petite coquille en me relisant.
La faim dans le monde c'est quand même mieux
Hedgehog:
Donc si je te suis tout ce que l'entourage de Rafael Nadal et RN lui-même ont déclaré, tenté de faire passé depuis janvier dernier à savoir:
-le coup du classement sur deux ans
-l'impossibilité du dopage dans le tennis(x2), ce qui est au mieux preuve de bêtise, au pire de malveillance
-la responsabilité des arbitres dans la violation permanente des règles par RN
-le bazar autour de la TB bleue, puis des surfaces en général, plein de mauvaise foi et de bêtise là encore
-la communication autour du match contre Rosol "je ne veux pas lui enlever le mérite, mais en fait si"
-la communication autour de sa "blessure", je reprends, en fait j'ai pas repris, mais dans le fond si ect...
C'est une pure invention paranoïaque et ça ne dénote pas du tout d'une tentative éhontée et malhonnête pour adapter le circuit et la réalité à la convenance de la famille Nadal?
Pourquoi pas aussi faire un roulement pour changer les surfaces des autres Grands Chelems ? Genre une année tous les Grands Chelems sur terre, la suivante tous sur herbe, etc. Vu qu'on est en plein dans les propositions farfelues, autant y aller à fond ^^.
Une année, tout le monde joue de la main gauche,
une autre, tout le monde joue de la main droite...

...et les années bissextiles, tout le monde adopte le jeu à la Santoro.

Tout à fait d'accord avec tes propositions Magnus ^^. Bonjour au passage.
24.media.tumblr.com/tumbl...
Bonjour farfelu PdS...

Hedge...Point de dissertations farfelues ou d'élucubrations, restons factuels, des surfaces variées, et des contrôles sanguins. Après, si les vilains méchants pas beaux continuent à être au top , bravo à eux..
Moi je fais juste partie de ceux qui pensent que cette double transformation aurait un impact, j'ai le droit de le penser, sans être un odieux procureur pour autant....
Ou alors le procureur n'est pas celui qu'on pense...et que certains le sont ...par procuration !!
Paix entre nous mes frères
Après, il y aurait matière à être procureur, par ailleurs, comme le rappelle soupe... que cela agrée ou non les "fans" toujours un peu illuminés, mais paradoxalement si peu éclairés...
Comme je le rappelle sur un autre fil, rafa et tonton, ça faite sept ans et demi qu'on en ...soupe. Je lui donne perso deux ans et demi max dans le top ten....Un tiers de ce que nous avons vécu, et une pente bien descendante.... C'est y pas une bonne nouvelle, ça ?
C'est assez déplorable ce qu'on peut lire ici... Je ne viens pas très souvent mais ça donne pas vraiment envie de revenir.
"C'est assez déplorable ce qu'on peut lire ici... Je ne viens pas très souvent mais ça donne pas vraiment envie de revenir"
c'est-à-dire?
Il veut dire qu'il ne faut pas dire que cette com' nadalienne , sous couvert des très bons sentiments mielleux, est truffé de plaidoyers pro domos : c'est très mal de le suggérer. Et vouloir un spectacle qui se renouvelle et une élite non plus consanguine en même temps que des controles.. sanguins et biologiques qui tiennent enfin la route, c'est très mal aussi. Bah dis donc !!
Il a parfaitement raison, il ne faut pas rester ici, des tas d'autres sites seront parfaits pour lui. Ou il y a tout plein de vamos , d'acné, d'amateurs de tauromachies tennistiques et de nationalismes exacerbés.
J'ai eu envie de m'étouffer à plusieurs reprises en lisant cet inteview. Je n'aimais déjà pas beaucoup Toni Nadal depuis la défaite de son neveu en 2009 et son attitude minable de petit mafieux (puisque c'est un mot à la mode ^^) en colère lors de la finale de RG cette année avait fini de me le rendre antipathique mais là c'est le pompon. Cette communication affligeant devrait être dénoncée par tous les spécialistes tennis qui se respectent. Mais là je crois que je rêve.
Je ne me considère pas comme un spécialiste tennis mais je suis d'accord pour dénoncer cette communication, si ça peut apporter quelque chose :-).
Je suis peut-être touché par la grâce aujourd'hui, mais je me dis un truc : La seule chose qui serait vraiment énervante, ou dangereuse, ce serait qu'un jour Certaines propositions du clan Nadal puissent être mises en pratique (classement sur deux ans, Master sur terre, les surfaces, les balles aussi).
Et pour cela, il faudrait qu'ils puissent un jour être décisionnaire.
Heureusement, nous semblons nous éloigner de cette éventualité, car si én début d'année j'avais très très peur, Nadal étant au Player Council et tentant de faire poids pour une sorte de révolution de velours, il ne l'est plus aujourd'hui. Rien à craindre pour ma part que certaines de ces propositions voient le jour.
Après, ils peuvent énoncer leur opinion autant qu'ils veulent, ça ne fait que brasser de l'air ou vendre des journaux. Rien d'autre.
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Non je voulais simplement dire que cela fait un peu pitié de voir tous ces commentaires d'internautes manifestement haineux à l'encontre d'un homme qui ne fait que défendre son neveu, à croire que ces internautes (dont tu fais parti apparemment) n'ont que ça à faire.
"Il a parfaitement raison, il ne faut pas rester ici, des tas d'autres sites seront parfaits pour lui. Ou il y a tout plein de vamos , d'acné, d'amateurs de tauromachies tennistiques et de nationalismes exacerbés. "
Un site avec des internautes sympathiques aux propos à la fois légers, agréables et instructifs sur le monde du tennis me suffirait amplement. Ce n'est pas en conversant avec des gens qui stigmatise les autres comme tu viens de me stigmatiser (sans me connaitre) que je prendrais plaisir ici en effet. Je ne te connais pas mais c'est assez triste, cela dénote une profonde amertume de ta part Efty. Me tromperais je ?
J'espère qu'il y a d'autres personnes ici qui sont ici pour parler tranquillement sans chercher le conflit et étant moins sarcastique et agressif.
Bon entretien de Toni.
Entre le coup du calendrier de Nadal, et maintenant les surfaces de Toni, j'ai l'impression qu'ils n'ont pas compris que le principe de la compétition c'était de s'adapter aux conditions. Federer aimerait sans doute au moins un master sur gazon, Djokovic préférait bien évidemment plus de "durs lents", etc..
Et il faut pas exagérer non plus: La terre battue c'est au moins 5000 points dans le calendrier. Le gazon n'a même pas un ATP 500. Et le "dur lent" c'est bien 4000 avec l'AO, IW et Miami.
"La terre battue c'est au moins 5000 points dans le calendrier."
GC et MS 1000, oui.
Sinon 1500 de mieux avec Acapulco, Barcelone et Hambourg en 500, plus une multitude de 250.
RG, les 3 MS 1000 d'une part, les 3 500 et 3 250 à valider pour avoir les 6 résultats 250/500 d'autre part, ça fait 7250 pts potentiels de disponibles sur TB.
"j'ai l'impression qu'ils n'ont pas compris que le principe de la compétition c'était de s'adapter aux conditions".
J'ai pourtant bien l'impression que si puisque Nadal s'est imposé sur toutes les surfaces.
Cela étant, il est évident que le gazon et la terre battue sont des surfaces nobles, favorisant les deux deux plus beaux styles de jeu et bien moins traumatisantes pour les organismes. C'est autre chose que couler du ciment. On peut déplorer que le dur soit majoritaire sur le circuit quand il devrait plutôt y avoir 40/40/20 pour la terre, le gazon et le dur (dur lent, rapide, moyen, peu importe).
Comme quoi rien n'est impossible, je suis d'accord avec toi Grand Chelem !
Il est loin le temps où 3 GC sur 4 se jouaient sur gazon...
Et tant qu'à faire, on revient aux matériaux nobles également, les cadres en bois et les cordages en boyau 
En plus de l'instant nostalgie..on aurait de quoi rigoler.^^
ça pourrait etre pas mal avec les vielles raquettes^^
ça forcerait à venir au filet 
ça ferait bizarre a certains joueurs^^
Pour le dopage je ne suis pas d'accord avec lui. Bien sûr qu'il en a sur le circuit, c'est très probable pour moi. Après qu'il dise que Nadal soit propre, je pense la même chose.
Puis les surfaces dans les Masters, par contre, là dessus il a raison. Même si cela favoriserait très certainement son poulain, c'est quand même injuste qu'il y ait une grande majorité de surfaces dur. Faut faire un mix entre les surfaces, et en n'oublions pas le gazon.
Pour les GC, il chipote je ne suis pas d'accord, je trouve les surfaces très bien comme ça.
Sinon pour le calendrier chargé, je rappelle qu'il n'est pas le seul à se plaindre, d'autres joueurs l'ont fait aussi.
Efty @50 à croire ton lien tu es suisse et comme tu le sais si bien la suisse lave plus blanc et pour cela vous êtes heureux d'accepter l'argent de certains soit-disant dopé, à ce niveau vous ne dites rien et faites même de belles courbettes à leurs arrivée. Donc à l'avenir avant d'insulter tout un pays tu ferais mieux de regarder le tiens.
Soupe > toujours aussi minables même pas envie de te répondre, tu vas faire quoi quand Ndal ne sera plus là ??? allez fais le déjà maintenant ça nous feras des vacances.
Autant pour moi je viens de voir que c'est 20 minutes.fr et donc tu n'es peut-être même pas suisse, mais je te classe quand même dans la même catégorie.
De plus à chaque fois que je posterais dans ce forum, j'aurais une belle signature
Soupe à la haine de Nadal, une soupe ne reste jamais qu'un petite et minable soupe dont les ingrédients sont parfois aigris à force de trop les utiliser.
Soupe aigri
Bon entretien de Toni Nadal.
132. Rien de plus dégoutant et mauvais pour la santé qu'une soupe aux ingrédients mal mixés.
Oui en effet et/ou trop souvent utilisé, cela fait un peu soupe au lait qui a tourné beurrrrrk.^^
Soupe à la haine de Nadal, une soupe ne reste jamais qu'un petite et minable soupe dont les ingrédients sont parfois aigris à force de trop les utiliser.
Soupe aigri
Pauvre petit vigo, quelle étroitesse d'esprit, en plus : j'aurais posté une info d'un journal suisse, donc je serais suisse....
Rien que ce raccourci facile suffit à te discréditer, même si tu ne le comprends même pas...
Mouarf !!
( note à ceux qui trouvent que les détracteurs de nadal répètent les mêmes choses ; c'est pas comme si rafa passait son temps à communiquer, absent ou présent, sur son état physique, et comme si lui et son entourage passaient leur temps à rabâcher les mêmes inepties mâtinées d'hypocrisie, hein, les intellos du site ? )
Tout "horrible" (oui je résume le reste étant trop inepte pour être répété), je préfère être moi qu'être toi Vigo.
Médite donc là-dessus.
Rien à méditer soupe (pourrie) ou alors juste le fait que moi je n'attaque pas ou pas directement, mais je ne peux laisser une personne se faire insulter de la sorte et en permannece de plus.
Efty pareil les rarccoucis c'est vous qui les mettez en permanence et comme cela vous convient. En ce qui concerne ma descréditations par rapport à un pseudo rarccourci encore une fois c'est toi qui le met par rapport à mon poste.
Mais de toutes façon cela ne changera pas ma façon de voir par rapport à votre haine en vers certains joueurs et cela n'est et de loin pas un un raccourci mais une bien triste réalité.
Et pour (presque) finir, tu ne peux qu'être toi car personne ne voudrais être-toi, un ramassi de vomis permanent sur un grand sportif. Même celui que j'aime le moin je ne pourrais passer mon temps à le critiquer et le salir de la sorte, il faut être complèment à côté de la ligne pour le faire de la sorte. Ne pas l'aimer je peux comprendre, mais là c'est juste débile et retardé ou alors comme je l'ai déjà dit une fois vous êtes là générer des poste mais dans ce cas je crois que ce serais plus inteligent avec des argument plus variable et moins haineux. Mais bon ce que j'en dit perso mouhahahah
Signé
Soupe à la haine de Nadal, une soupe ne reste jamais qu'un petite et minable soupe dont les ingrédients sont parfois aigris à force de trop les utiliser.
Soupe aigri
Demande de Ban pour propos insultants.
L'arme des faibles...
Je ne vois pas ou il y a insulte, du moins pas plus que tous tes postes haineux (voir raciste) en vers un joueurs talentueux .
Dime donde sopa fria ?
Zut j'ai oubllié la signature
Soupe à la haine de Nadal, une soupe ne reste jamais qu'un petite et minable soupe dont les ingrédients sont parfois aigris à force de trop les utiliser.
Soupe aigri
Vala vala :0)
Oh bah non:
"une soupe ne reste jamais qu'un petite et minable soupe"
"Rien à méditer soupe (pourrie)"
" un ramassi de vomis permanent "
Soupe, les observations dont tu fais l'objet ont le mérite de bien placer le curseur du niveau où se situent ceux qui les profèrent. C'est pas mal, finalement...
On est bien d'accord Efty.
Ce qui est assez amusant c'est que Vigo, qu'on ne voit par ailleurs jamais sur ce site, refuse d'engager un discussion argument contre argument, mais passe directement à l'attaque personnelle.
Sans doute parce qu'il est actuellement difficile de défendre les récentes algarades de l'entourage de son champion.
Et vu le niveau de sa pensée:
[Je ne vois pas ou il y a insulte, du moins pas plus que tous tes postes haineux (voir raciste) en vers un joueurs talentueux .]
ça vaut sans doute mieux sans quoi les dérapages seraient autrement plus incontrôlés.
Vivement que cette page soit tournée, j'aimerais vraiment q'un delpo up grade un peu son niveau l'an prochain et fasse enfin son trou, et que la génération qui suite commence ENFIN à battre le top ten ( parce que pour une génération qui serait sous le joug d'une concurrence cette fois ci féroce, je trouve les 18-23ans tres mollassons pour le moment
Je crois très fortement comme toi sans doute, qu'il y a une grande adéquation entre profil des joueurs et des supporters, donc ceux qui émergenront si l' avènement de delpo devait se confirmer seront sans doute des gars ( et des filles ) bien. lmagine a contrario qu'un TOMIC arrive en trombe, même si ce n'est pas parti pour... tu les sens, les emm*rdes, arriver, sur ce forum, par exemple ?
Je préfère ne pas imaginer.
Tomic est certes jeune (mais je n'ai même pas un an de plus que lui il me semble) mais il agit comme un adolescent en pleine crise qui se serait retrouvé plein aux as par accident.
Après je ne lui donne pas beaucoup de chances de percer pour ma part, son jeu me paraît pour l'instant assez quelconque et l'homme...voilà
Après j'attends avec impatience les résultats de Janowicz en début de saison prochaine, qui me paraît être un garçon sain, sans pour autant manquer de caractère. Et puis il sait faire pas mal de choses fort bien
Je plaisantais, mais imagine une seconde si ce garçon, qui est quand même arrivé là où il est , c'est qu'il a un brin de talent, s'il devait progresser encore un peu. Imagine ce qu'il drainerait dans son sillage, ici même, si tu vois ce que je veux dire ?
Dans l'état actuel des choses probablement des gens qui se retrouve en lui et donc...disons qu'on pourrait même regretter Nadal par moment.
jano, j'aimerais bien qu'il confirme, en effet, ça a l'air d'être un gars bien... mais faut pas se leurrer, le circuit ne fait pas briller les gens de son profil : bercy , c'est de l'indoor, bas, rapide, ça ne ressemble en rien au reste de l'année, en plus les cadors y jouaient traquillou cette année, sauf david qui ne sait pas faire autrement que jouer à fond et qui est priogrammé pour...
interessant qu'une grande carcasse comme jano joue bien sur indoor, la moquette, ça rebondit assez peu...il a un bras, dans des conditions normales il ferait du mal... mais bon...
C'est aussi ma crainte, d'autant que face à Ferrer tout fatigué qu'il était je ne l'ai jamais senti capable de gagner le match, or si ce profil de joueur lui pose des soucis à Bercy, ce sera encore pire ailleurs.
On en sera sans doute plus après l'AO et le printemps américain.
Ce type de profil qui renvoie tout posera TOUJOURS des pblms à ceux qui ont le jeu que nous aimons, TOUJOURS... la seule solution, c'est de faire en sorte que les surfaces sur lesquels l'attaque peut prendre le pas sur la défense existent aileurs que sur le circuit futures ou les 250.
Et mettre en place des contrôles qui empêcheraient les cyborg de proli...férer.En tout cas de tout gagner.
Malheureusement ce n'est sans doute pas demain la veille, je ne crois pas à la théorie de cycles dans l'état actuel des choses.
A mon sens si les surfaces, les balles et le matériel en général ne sont pas encadré fermement, il n'y a presque aucune chance de changement.
Soupe et Efty, que vous dire d'autre sinon qu'en etre à vous poser, dejà, des questions sur qui vous aller pouvoir continuer à deverser votre fiel par la suite prouve bien le peu d'interet que vous accordez au tennis et le style de personnes que vous etes!!!
Vos posts, allant du 143 au 152, sont revelateurs de ce que vous etes, de pauvres aigris totalement imbus de leur personne , convaincus de votre superiorite sur les pauvres idiots qui n'applaudissent pas des pieds et des mains votre vision des choses!!
Bref, vous etes pitoyables!
Pitoyables est gentil par rapport à leurs personnes, minables et haineux leurs va mieux :0)
Soupe à la haine de Nadal, une soupe ne reste jamais qu'une petite et minable soupe dont les ingrédients sont parfois aigris à force de trop les utiliser.
Soupe aigri
Merci de votre contribution, les gars : il est nécessaire que, parfois, des gens raisonnables, corrects, mesurés, fassent une synthèse en bonne et due forme, prennet un peu de recul avec la nuance qui s'impose.
Merci à vous d'avoir eu le courage d'endosser ce rôle toujours délicat.
Merci pour ton intervention pleine d'intelligence et de subtilité Vigo.
Ca a au moins l'avantage de montrer à quel point tu es vide.
De ce que je lis, ce sont les personnes agressive et pas vraiment accueillantes qui déblatèrent des inepties à longueur de journée (Efty et soupedecoquelicot) qui ont la main mise sur le site et qui en plus se plaignent auprès de la rédaction dès qu'ils poussent à bout un internaute.
Et de ce que je vois, cela fait déjà depuis plusieurs mois (année ?) qu'ils trainent ici sans que la rédaction ne fasse rien. Je ne comprend pas bien ce que fait le modérateur du forum ? A quoi sert il, s'il ne banni pas ce genre de comportement ?
De plus en plus de propriétaires de sites créent de faux profils destinés à maintenir le "client" sur le site , soit pour le faire payer un abonnement, soit pour le faire revenir tous les jours, entretenir le trafic et permettre ainsi des retombées financières plus importantes au niveau de la publicité.
Et comme il n'y a aucun moyen de vérifier l'identité des posteurs, cela demeure une hypothèse plausible.
159
Ok et qui est le modérateur ? Celui qui gère le forum, parce que là je dois dire qu'il est aussi transparent que Casper le fantôme. Je trouve que cela fait tâche pour un forum qui est assez important quand même !
Pour avoir fréquenté beaucoup de forums de mangas, je n'ai jamais connu un site aussi laxiste sur les commentaires (mis à part dans les gros sites internationaux où tout est permis type l'équipe ou Eurosport).
160
Il y a un certain temps encore il y avait une certaine forme de modération, il y avait des personnes "bannis" quand elles allaient trop loin mais j'ai l'impression que c'est terminé, que les gens peuvent ecrire tout et n'importe quoi en toute impunité, et c'est bien dommage.
Qui serait prêt sinon à avoir une discussion apaisée et argumentée autour du sujet de l'article?
Si ça permet d'expliquer le pourquoi de ma position concernant le clan Nadal, ça me paraît être la chose à faire.
J'aimerais bien que la rédcation me dise de qui je me suis jamais plaint auprès d'eux?
Et qu'lle dise aussi si, de son point de vue, ce nouveau pseudo ne serait pas une ancien bien connu ....
En tout cas la stratégie de la censure marche à fond. Eux auraient le droit de venir débiter les même inepties ou contreverités au travers des fils qui les relatent, et nous seulement celui d'abonder et d'acquiescer, sans apporter la moindre contradiction ou nuance ? Bel esprit, symptomatique de leur philosophie . Oui, que fait le modérateur en effet, même si la sottise ne saurait décemment être censurable ?
Non personne pour un débat?
Penses tu, ils sont bien meilleurs dans l'invective et l'insulte, tout en la déplaçant sur l'"autre".
Du coup, inutile de leur répondre... et d'engager quelque discussion que ce soit avec eux.
Eh bien voilà, personne. Ca veut tout dire.
Et merci messieurs pour cette discussion ô combien enrichissante.
161
C'est bien dommage. Enfin bon, la meilleure des solutions est encore de complètement ignorer ces commentaires.
Au passage, y a t'il un bouton ou une application "ignorer tel ou tel pseudo" ?
Cette fonction n'existe pas mais tu n'es pas le premier à en faire la demande il me semble.
ça aurait le mérite d'être certainement réciproque...
et je pense que fed the best n'a pas tout à fait la même notion que toi de la cible des bannissements...
"C'est bien dommage. Enfin bon, la meilleure des solutions est encore de complètement ignorer ces commentaires.
Au passage, y a t'il un bouton ou une application "ignorer tel ou tel pseudo" ?"
Cette fonction n'existera jamais pour les raisons que j'ai évoquées précédemment. Même si elle paraîtrait nécessaire, comme le fait de pouvoir revenir corriger un message plutôt que dans poster un autre. Mais cela ferait baisser le compteur.
"De plus en plus de propriétaires de sites créent de faux profils destinés à maintenir le "client" sur le site , soit pour le faire payer un abonnement, soit pour le faire revenir tous les jours, entretenir le trafic et permettre ainsi des retombées financières plus importantes au niveau de la publicité."
Intéressant.
"De plus en plus de propriétaires de sites créent de faux profils destinés à maintenir le "client" sur le site"
On en connaissait un ici dans le temps, qui avait 10 profils sur un autre site. Mais ça ne marchait pas plus. :))
Je ne comprends pas que la rédac ne réagisse pas à de tels commentaires de la part d'un posteur, qui sans jamais participer positivement à aucun post, critique dès qu'il le peut le travail de la rédaction en utilisant la calomnie.
C'est vraiment honteux.
ça me surprendrait pas plus que ça que des mecs fassent ça mais sur ce site bien précis on n'a aucune preuve.
177. En effet. Pas de preuve. Ni pour confirmer ni pour réfuter une telle hypothèse.
"ça me surprendrait pas plus que ça que des mecs fassent ça mais sur ce site bien précis on n'a aucune preuve."
C'est vrai FTB, mais pour bien connaître ce site (et certains de ses rédacteurs), je peux te dire que ce n'est du tout le genre de la maison.
Autant la démarche économique et mercantile, oui (et ce n'est pas une tare, finalement, c'est une société WLT, avant d'être un forum), autant se créer des faux pseudos pour alimenter leur site (ils ont des milliers et milliers de visites, ils n'ont pas besoin de 100 pécards de plus), c'est n'importe quoi.
"critique dès qu'il le peut le travail de la rédaction en utilisant la calomnie."
Au-delà de cela, sur lequel je ne veux pas porter de jugement, le mieux est d'appliquer la bonne vieille formule "si tu trouves ça naze, tu n'as qu'à pas venir".
ça me parait simple.
"mais pour bien connaître ce site (et certains de ses rédacteurs), je peux te dire que ce n'est du tout le genre de la maison."
Témoignage intéressant.
Je pense comme toi bret.
Pour ma part si quelqu'un déboulait chez moi (car rappelons-le WLT est propriétaire de ce site) pour tenir des propos sans fondements, mensongers et volontairement malveillants et ce à plusieurs reprises, je le mettrait dehors manu-militari.
181
Vous ne faites donc qu'un, Federer the bret...

Yes mag, et on est psychose aussi^^
Marrant que ce soit l'autre taré d'ATP qui se fasse le chantre de la transparence ^^.
" je le mettrais dehors manu-militari."
ça sort par la porte.. ça rentre par la fenêtre, par le soupirail, par la cheminée, etc , avec un masque de rechange, le cas échéant ^^
Eh bien étant donné que dans le cas présent il suffirait de supprimer un compte et d'interdire une adresse mail, ce qui ne doit pas prendre énormément de temps, je crois que je m'obstinerai Garfield 
"Eh bien étant donné que dans le cas présent il suffirait de supprimer un compte et d'interdire une adresse mail, ce qui ne doit pas prendre énormément de temps, je crois que je m'obstinerai Garfield :)"
Pour certains cas, ça a déjà été fait. Et il arrivait tout de même à contourner le blocage...
"Autant la démarche économique et mercantile, oui (et ce n'est pas une tare, finalement, c'est une société WLT, avant d'être un forum), autant se créer des faux pseudos pour alimenter leur site (ils ont des milliers et milliers de visites, ils n'ont pas besoin de 100 pécards de plus), c'est n'importe quoi".
Possible, je ne connais pas le fonctionnement de ce site. Cela voudrait donc dire que des êtres humains passent leur vie à dénigrer un joueur qu'ils ne connaissent pas sur un site de tennis. J'ai parfois du mal à le croire, donc mon scepticisme qui n'est, évidemment, en rien une accusation, comme le rappelle mon post 159.
"Pour certains cas, ça a déjà été fait. Et il arrivait tout de même à contourner le blocage..."
ATP/GC serait-il un de ces cas?
parce qu'il a l'air d'en avoir lourde contre le site et les intervenants en général
Il est même possible qu'il fasse partie de nos joyeux nouveaux drilles...
Il y a dix personnes sur ce site, sous cent quarante trois identités différentes. Un truc de dingue
Peut être même une seule, mais là on est dans le solipsisme. Et c'est une autre affaire.
185. Le lundi 03 décembre 2012 à 20:46, par Point de Suspension
Marrant que ce soit l'autre taré d'ATP qui se fasse le chantre de la transparence ^^.
people who live in glass houses shouldn’t throw stones
^^
Si on en devait parler que des gens que l'on connaît personnellement, aucun site ne parlerait de rien.
Merci GC de cette intervention lumineuse, qui ne déroge pas à la règle commune...
Rafa est propre" est en tout cas une assertions qui entraîne un certain tropisme. Est ce dû à sa dimension de tautologie ou bien d'oxymore, le débat est ouvert...
Il est bien moins costaud que dans ses jeunes années, dites moi : il serait pas malade, des fois ? Une hoffa des pectoraux, ça pardonne pas, faut faire gaffe !!!
Le débat vient d'être élevé.
Pour qu'il y ait débat, encore faut il qu'il y ait un semblant de pensée de part et d'autre: Chacun d'entre nous étant persuadé du contraire, la chose a bien peu de chance d'advenir...
Et puis tout cela ne sont que des agapes, dès le retour de l'enfant prodige, on en aura des occasions de disserter à l'infini sur des sujets maintes fois rebattus déjà , puisqu c'est là précisément le tourment que nous sommes contraints de subir : des faits mille fois identiques, des évènements qui se dupliquent, des séquences qui se clonent....aucune surprise, aucune émotion, aucune imagination, c'est bien là notre drame, mais c'est aussi ce qui rassure certains.
Question de tempérament.
Pas de quoi se fâcher.
salut tuttiii 
mierda! se prendre une leçon de morale par Toni juste avant Noel, c'est dur :DDD
enfin, l'essentiel est que l'on apprenne que Rafa est propre !! 
enfin tout de même : .... BONNE ANNEE A TOUS 
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